Грибные отравления

[Пенсионер 1 973]

Зачем выбрасывать, можно пенсионерам дарить!!!

Добрый Доцент, спасибо. Я бы тоже не выбросила. Природа старалась, рОстила, а вы выбрасывать. Во первых, я стараюсь, чтобы не застаивались баночки. А во-вторых, перевариваю спокойненько и - приятного аппетита! Доцент, адресок дать, куда привозить ?

[Пенсионер 1 973]

Как хорошо, что я в этом отношении безграмотная.

[mvkarpov 3 531]

Храню все мариновки на кухне в шкафах. Больше негде. Температура 23-25°С. До года железно, иногда дольше. Просто так ничего не выбрасываю. В жизни вздулась одна банка с портентозной рядовкой, но довольно быстро, буквально в течение пары недель. Ничего не перевариваю и не пережариваю.

Стараюсь при мариновке делать маринад покислее, но при вскрытии обычно кислоты всегда маловато. Видимо при выдержке происходит обмен содержимым грибных кленток и рассола с усреднением "начинки".

PS. Воздух в банках, имхо, не так уж плохо. Ну подокислится малость, зато анаэробам меньше шансов остается для развития.

[Irmis 348]

Не сочтите за занудство.

Да что вы, какое же занудство тут может быть! Я вам очень благодарна за такие обстоятельные ответы, как-то раньше нигде находила такой инфы, спасибо вам!

А с моими грибами внезапно все решилось без меня пока была на работе, приехал отец, погрузил все банки и отвез на работу, коллегам)) видимо, наше коллективное бессознательное работает на ура я его уже полгода просила, чтобы он грибы раздал)))

[mvkarpov 3 531]

Ну Вы там разузнайте, сколько пострадает после поедания. Интересно.

[Irmis 348]

Ну Вы там разузнайте, сколько пострадает после поедания. Интересно.

Тьфу-тьфу-тьфу, тышшу раз! Энто кто ж так шутит! Я думаю, все будет нормально, тем более, что мои грибы у отца на работе едят все время, ничего никогда не было. Водка - да, водка бывает несвежая

[Най 2 013]

Малышок, поздравляю с введением нового термина в токсикологию "аминотоксин". Звучит круто!

[Malyshok 541]

Най, я не химик и не токсиколог..

что помню о том пою..

термин такой употребляется у нас на работе в инструкциях..

если более подробно, то при хранении различают микотоксины образующиеся при длительном хранении при жизнедеятельности некоторых видов микрогрибов (типа физалиум), и аминотоксины, образующиеся в результате кислородного негрибкового и немикробного окисления белков содержащихся в продуктах.

Если я не прав.. поправь плиз.. пойду тогда гондосить наших токсикологов.

[Най 2 013]

А при кислородном окислении белка (в отсутствие бактерий) ничего такого особо страшного народиться не может. Возможно, конечно, появление небольших количеств птомаинов, но они сравнительно мало токсичны.

[Malyshok 541]

тойсть если я правильно тебя понял, при длительном хранении грибов ничего страшного (в отсутствии бактерий) произойти не может? автолиз не идет и отравится не реально?.

Завтра биоотдел будет вешаться.

ЗЫ.. насколько я помню, к птомаинам относится например и трупный яд..чето сумлеваюсь что он малотоксичен для человека.

Путресцин, который накапливается по истечении года хранения в грибах в критических концентрациях... ну совсем полезное вещество..

[Най 2 013]

Мы говорили именно о кислородном окислении белка, а не об автолизе. А путресцин, действительно, малотоксичен - для острого отравления надо около двух граммов на кг. массы отравляемого. Кстати, сомневаюсь, что в проваренных грибах так уж силён (если вообще возможен) аутолиз - ферменты-то денатурировались при проваривании. В общем, пусть твой биоотдел и вправду вешается.

[Гость VGT]

Читаю...читаю...Аминотоксины...птомаины...путресцин...Мама дорогая!

Пойти штоль даты на грибах пересмотреть?

Хорош пугать то уже!Щас заглянет кто неподготовленный... и .только пятки засверкают!

[Malyshok 541]

Най.. ну не принимай все так близко.. я же не говорю что я прав априоре..

Наоборот интересно поговорить с человеком реально в этой теме разбирающемся.

Давай так.. в грибах при хранении накапливаются следующие вщества:

1.Путресцин ( в количестве до 1грамма на килокрамм консервации) через год хранения при температуре +4градуса. при повышении температуры накопление гораздо быстрее.. до 5 грамм на килограмм консервации при +20 градусах.

2.Кадаверин до 1.2амма на килограмм при +4 и до 4.9грамма при +20

3. Спермидин до 0.8 грамма на килограмм при+4 и до 3 грамм при +20.

4. Спермин до 0.6 грамма на килограмм при +4 и до 3 грамм при +20.

смертельная доза для перечисленных токсинов составляет

1. Путресцин и кадаверин 2 грамма на килограмм, для спермедина и спермина 0.7 грамма на килограмм..

Тойсть отравиться в усмерть не получится даже сев в одинаре банку грибов годичного хранения.. но вред для почек будет гарантированный.

Оно нам надо?

[Най 2 013]

Малышок, я и не спорю, что консервированные грибы лучше съедать в течение года, но, думаю, что, если съем их и через три (а такое бывает постоянно), то никакого вреда почкам, печени и иным системах организма не будет. Птомаины и так вырабатываются в наших кишках, причём в большем количестве. Другое дело, что банки перед употреблением я внимательно осматриваю (не произошло ли проедание маринадом крышки), а содержимое перед употреблением всегда кипячу в течение часа во избежание ботулизма; птомаины, кстати, в этих условиях тоже разлагаются. А вот потребителям, действительно, нельзя предлагать просроченный товар во избежание всякого.

[Malyshok 541]

Най.. на открытии надеюсь обсудим поподробнее.. если н против.

В общем, если говорить об употреблении длительно стоявших консервах в пищу, если есть возможность выбора я их есть не буду. По провариванию писал выше, кстати птомаины разлагаются если мне не изменяет память при температуре несколько выше 100 градусов.. Кадаверин точно при +116 при кипячении в течении 30 минут.

Если выбора нет, то можно и заведомо токсичную воду пить, выбирая между жизнью и смертью от теплового шока и обезвоживания.. но в наших условиях, при отсутствии голода и военных действий.. ну лучше не надо.

Каждый выбирает для себя все сам. Я для себя принял что больше 10 месяцев домашние консервы не держу.. как только наступает критический период лучше отдам малоимущим.. коих к сожалению пока немало.

[Mila 261]

А я только маринованные грибы закрываю герметично и храню в холодильнике до 8 месяцев: не хочется отравиться, а, тем более, кого-то отравить. Остальные заготовки сушу, замораживаю, солю. Из замороженных грибов зимой можно легко сделать икру, и не надо бояться, что заведётся какой-нибудь ботулизм. А моя подруга замороженные грибы зимой солила. Ну, очень вкусный был свежий засол!

[Гость Кутуся]

Най, спасибо, успокоил! Я ведь ничего не провариваю, ем и радуюсь!

Двухгодичные грибы ем без опаски, бывало и трёхгодичные употребляла.

[Malyshok 541]

Кутусь.. хождение по краю крыши иногда доставляет.. но чаще кончается падением с высоты..

Есть намного более приятные способы испортить свое здоровье.

[Гость Кутуся]

Кутусь.. хождение по краю крыши иногда доставляет.. но чаще кончается падением с высоты..

Есть намного более приятные способы испортить свое здоровье.

Ну, я же не каждый день ем. А если что вдруг ...одним конкурентом меньше.

[Гость Лалангамена]

Прочла про хранение солёных- квашеных сроком до 5 (!) лет. Автор - Грикс.

И чтой-то призадумалась - а оно правда безопасно? Что там за 5 лет наферментируется.. пусть даже в холодном подвале. ??