Вскрытие показало - Страница 17 - Темы Наталии Детиновой (deta) - Грибы средней полосы Перейти к публикации
=SM=

Вскрытие показало

Рекомендованные сообщения

=SM=
25 минут назад, SNI сказал:

Radulodon aneirinus

Он (из указанного поста с дубового чурбака) на поверку оказался Riopa metamorphosa....

Трехиспора из указанного поста оказалась не ожидаемой гименоцистовой, а T.candidissima

По ним тут все я показывал в этой теме.

 

По поводу линдтнерии - часть ее растет на явно сосновой веточке, но другие части на чем-то совсем непонятном, какие-то древесные ошметки, частично утопленные в землю. Так что тут нельзя сказать, на чем она точно растет, а на что заползла по ходу дела.

У меня есть уже новые данные после нагрева ее спор в ХБ синем, скоро будет еще одно измерение спор, измерение орнаментации, ну и уже и так понятно, что это что-то "равномерно-шипастое" без "воротников на спорах", и не трахиспора (она круглоспоровая).

Также я ее хочу посмотреть еще в других средах, толуидин, крезиловый синий, трипановый синий, т.д. - вдруг в чем-то орнаментация будет еще лучше  видна, а то ее цианофильность не выше, чем у стенки споры (которая сильно цианофильна), и ее не очень удобно смотреть.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SNI
17 минут назад, =SM= сказал:

Он (из указанного поста с дубового чурбака) на поверку оказался Riopa metamorphosa....

Трехиспора из указанного поста оказалась не ожидаемой гименоцистовой, а T.candidissima

По ним тут все я показывал в этой теме.

 

Прошу прощения, пропустила. 

Riopa metamorphosa можно отправлять в БИН, T.candidissima - обычный вид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

Radulodon aneirinus у меня другой есть. И я его не посылала Вам. Но могу положить кусочек в следующую посылку.

Что касается линдтнерии, то я ее находила трижды. Первый раз под дубом, но там и елки есть. Я там раскапывала опад, думала гигрофоры найти. И она росла внутри опада на глубине 10 см, сверху ее не было видно совершенно. Место это находится неподалеку от того, где был взят образцец, метрах в 30.

IMG_4364-1.jpg   IMG_4369.JPG   IMG_4368.JPG

 

В этом году нашла ее совершенно в другом месте. На приземной стороне палочки, причем она пряталась под прилипшем листочком.

IMG_8466.JPG   IMG_8467-1.jpg

 

Но самое интересное случилось на том месте, где я брала образцы. Через несколько дней после первой находки я решила там покопаться как следует, и рыла опад уже основательно. И вытащила из-под него остатки тряпичной игрушки. Lindtneria там очень даже прекрасно росла. и что у нас получается с субстратом? Кстати, для Lindtneria panphyliensis указан как лиственный. так и хвойный субстрат и именно опад. Но про тряпки я нигде не видела.

IMG_4089.JPG   IMG_4090.JPG   IMG_4091-1.jpg

 

  • Класс!!! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
7 минут назад, SNI сказал:

можно отправлять в БИН

Serpula himantioides на березе, наверное тоже можно отправить. 

IMG_0435.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
50 минут назад, SNI сказал:

Aporpium macroporum

А этот-то что посылать? Его вообще - как грязи, вполне банальный вид на осине. У меня и образцов вроде нет, я обычные грибы как правило не сушу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SNI
8 минут назад, Deta сказал:

И вытащила из-под него остатки тряпичной игрушки. Lindtneria там очень даже прекрасно росла.

 

Нам, людям, остается только склонить в почтении голову перед трудолюбием афиллофоровых грибов, которые после нас чистят планету

 

4 минуты назад, Deta сказал:

Serpula himantioides на березе, наверное тоже можно отправить. 

 

Вряд ли. Субстрат редко имеет значение. Я ведь приводила пример с Rhodonia placenta

 

34 минуты назад, =SM= сказал:

По ним тут все я показывал в этой теме.

 

Простите. но я пропустила и Mycoaciella bispora? Каков там вердикт?

 

4 минуты назад, Deta сказал:

А этот-то что посылать?

 

Наталья, Ваше дело предложить. Если нет регистрации о находке в МО, то образец надо отправлять. Напишите сначала, не затягивайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
13 минут назад, SNI сказал:

Вряд ли. Субстрат редко имеет значение.

Для Serpula himantioides в описаниях указано, что находки на лиственных единичны и чуть ли ни поименно перечисляются. А родонию я видела на рябине, но ей там было явно плохо.

Образец Mycoaciella bispora брала, но он куда-то потом делся... Так что не вскрывали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Книжка так и не пришла. Наверное большая, и не лезет в почту.

 

 

По линдтнерии.

 

Измерение в ХБ синем и уианофильность:

spcb83_pixi.thumb.jpg.74fec78fc4b73aad35cc3c6b6a208318.jpg

 

высота шипов - до 1 мкм. Орнаментация выглядит именно шипами, без гребней и воротников. Еще пробую в других средах...

 

В других средах - бесполезно....

Крезиловый синий по Клеменсону:

Screenshot_716.jpg.0096a725c6e249930b1b78a34c209c08.jpgScreenshot_717.thumb.jpg.e1a562d3a345c66750b369e8abdc887b.jpgScreenshot_718.thumb.jpg.6cbe27b47a4b8d434fce0258d482e672.jpg

 

L4T (трипановый синий в L4)

Screenshot_719.thumb.jpg.73536e16fba0dc54fb392b23887c4c89.jpgScreenshot_720.thumb.jpg.af34a40f7bea0ffde1b1a8ae134ce74a.jpg

 

Толуидин:

Screenshot_721.thumb.jpg.966ae0484facf93af98a2f3a7b1f3702.jpgScreenshot_722.thumb.jpg.2dcb4a4514eb2716c7e9f731d843d7b1.jpgScreenshot_723.thumb.jpg.a64f980d31a36343dc3cd7eb49ab871e.jpg

 

 

Итого - до 1 мкм шипы.

 

Итого - эти все исключаем напрочь:

Screenshot_724.thumb.jpg.6f9184856271248052b2b277127e6c5d.jpg

 

И идем в длинно-эллиптические и низкошипастые.

Еще теперь надо измерить базидии... Щас.

 

..... Базидии.

bas84_pixi.thumb.jpg.5012ecf3e776d86f6e3716e2c9d706f8.jpg

 

Screenshot_725.thumb.jpg.d892171d3e94df77d065ed2e22a20b3f.jpg

 

... Длиннющие, а значит, не предсказанная L.panphyliensis - причем тут точно. Остались L.flava и L.leucobryophila. С двумя последними - странно, по признаку L/W < 4.5 первая, по гименофору - вторая. Учитывая малое кол-во базидий в измерении, и то, что они не выдавливаются целиком из гименофора, то явно вторая - длина базидий в реальности на сколько-то больше, но точно не меньше.

Кстати, в сухих образцах гименофор гладкий с редкими пупырышками, и не зубастый вовсе.

 

Итого - тут имеем L.leucobryophila.

Кстати, она растет вообще на чем попало, судя по ее описанию в "той работе" - Fraiture, André. (2013). Synopsis du genre Lindtneria.. Scripta Botanica Belgica. 51. 17-38.

 

1 час назад, SNI сказал:

но я пропустила и Mycoaciella bispora? Каков там вердикт?

Не было его у меня. И нету. Из второй партии там одна цистодерма осталась.

  • Класс!!! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Возвращаясь к баранам. Пиреномицет из-под линдтнерии - отковырял линдтнерию лишнюю, и вот они. Померил размер перитециев.

 

ph0.thumb.jpg.a5ef6ccfae071403111c25376beb2395.jpgph1.thumb.jpg.186bde8000679a1695e0a96abf5b42c8.jpgph2.thumb.jpg.2eb495e5b3d13b47717c37625a936c37.jpg

ph4.thumb.jpg.01ea664af24183f985e98b009b4d4cf7.jpgph5.thumb.jpg.7a38a4787085f2341c667ffcc5be1d6b.jpgph6.thumb.jpg.bd1fa1ec67ad86eefed669a607466bfa.jpg

 

Не очень пока получаются макрофото таких субмиллиметровых объектов. Будем над этим работать дальше!

 

-----------------------------------------------------

Нашел немало мультисептированных спор. Нашел странную спору, одну, справа внизу (не уверен, что это его спора). Итого - предположение уже меняется, в сторону Lasiosphaeria ну или опять Immersiella immersa. Похоже, надо сходить на аскофранс с этим

 

sp-sep.thumb.jpg.f565f25e01bf7903c30313f0123dd85c.jpg

 

  • Класс!!! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SNI
2 часа назад, =SM= сказал:

Итого - тут имеем L.leucobryophila.

 

Коллеги, поздравляю! Рада за вас.

Насколько мне известно, это первая находка гриба данного вида в Европейской части РФ (за Уралом не знаю).

Надеюсь, образец гриба не потеряется?

  • Спасибо! 2
  • Класс!!! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@SNI Наталья, спасибо! Этот вид, скорее всего не такой уж и редкий, просто очень скрытно растет. Плохо у нас микобиота пока изучена в принципе. 

И вот странность - не помню уже какой это по счету вид, найденный около дома только в этом году, но не отмеченный ранее в РФ. Пластинчатых за 2-3 года нашлось тоже много -  и новых для РФ, и просто редких. Забыла, кому их предложить в БИНе - кажется, Ольге Морозовой? А то там на несколько публикаций материал имеется. Аскомицеты - это знаю кому. А сколько образцов не брала, когда не к кому было обратиться с микроскопированием...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
4 часа назад, =SM= сказал:

Книжка так и не пришла. Наверное большая, и не лезет в почту.

Не большая она, сейчас еще раз попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Ну и последнее (кроме аскомицета, с которым продолжение еще будет).

Цистодерма из ольховника - просто амиантовая.

sp85_pixi.thumb.jpeg.031ecc022e9a65c10ad2f763b259a1da.jpeg

 

сфероцисты

(15.20) 20.42 - 31.54 (39.90) × (11.92) 16.04 - 24.83 (32.45) µm
Q = (1.00) 1.09 - 1.46 (1.83) ; N = 70
Me = 25.78 × 20.62 µm ; Qe = 1.26

sph-40x0001.thumb.jpg.9b5ce657469a69977348d75de1678c2f.jpgsph-40x0002.thumb.jpg.621871c040b98f124102439dd09e3951.jpg

 

-------------

книжка пришла.  Спасибо. осталось ее преобразовать в вид с текстовым поиском

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SNI
1 час назад, Deta сказал:

тот вид, скорее всего не такой уж и редкий, просто очень скрытно растет. Плохо у нас микобиота пока изучена в принципе

 

Полностью с Вами согласна.

В Центральной Европе. только посмотрите!, сколько биологов, микологических обществ (соответственно. их сайты, форумы с участием микологов и микроскопией), в Скандинавии мощнейшие институты именно по афиллофоровым грибам.  А мы, по сравнению с ними, "Щи лаптем хлебаем".

Тенденцию должны менять с "головы" - с институтов РАН.

 

Ну а пока, радуемся таким вот моментам.  Радость не от того, что он какой-то там супер-пупер редчайший, а потому, что до тебя никто не попал в нужное место, в нужное время ( когда он рос, ведь у него очень короткая сезонная жизнь), не перетряхнул то, что лежало под ногами. 

И вот гриб предстал только перед тобой...

Мне, почему-то, вспомнился такой момент, когда были найдены  Pseudotomentella griseopergamacea и  Amaurodon viridis - в такой же, как у Вас, куче хвойного опада

 

 1428030963_Pseudotomentellagriseopergamacea.thumb.jpg.fb1af363829d7b5e4aa01d834a73ed68.jpg  7d.thumb.jpg.c4479de83760ba4147434c52b2c8a045.jpg 7f.thumb.jpg.124fd2fbf5a19ebd2c179c30a2bd8057.jpg

 

Пишите, Наталья, в БИН. Пока гриб не зарегистрирован в Гербарии, о его находке никто не знает.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@SNI теперь вот об этом буду мечтать! Но именно о таком - свеженьком и красивом)))

Pseudotomentella griseopergamacea.jpg

 

Надеюсь, Вера Матвеевна в добром здравии и доступна?

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

С обратной стороны той же "коряжки" я нашел еще одну колонию пиреномицетов. Тут они так не побелели.

Еще поэкспериментировал с фотографированием через стереомикроскоп-бинокуляр - эти фото сделаны фотоаппаратом, приложенным к окуляру вплотную, с фокусировкой фокусом микроскопа при запрещенном автофокусе у фотика. Пожалуй, на сегодня лучший вариант.

New-Out99999.thumb.jpg.0ebd3452210d98116c9c6f5098823094.jpgIMG_8550.thumb.jpg.a6c87b6595ce408ebad7627ac4276aad.jpgNew-Out99999.thumb.jpg.afb28dc9e9682cf4a51f27bdcf27724f.jpgIMG_8554.thumb.jpg.42b51ba6d90001b71e47d332fbab4f9f.jpg

 

Еще с третьей стороне побелевшее ПТ

IMG_8566.thumb.jpg.e6e27634d57f16c02fff4f9a8e7fe379.jpg

 

Они все не на чистой древесине уже, а на прослойке из земли.

 

И несколько микрофото еще, все в чистой воде.

Стек "содержимого перитеция" из 5 микрофото с разным фокусом, 40х

New-Out99999.thumb.jpg.aa5f30d401991224c4f0c64588d71742.jpg

 

10х

wat0001.thumb.jpg.7c254baccd442dfd6860e3de3c8041e6.jpg

 

40x споры

wat0003.thumb.jpg.9687c2efe5975ab34ddb0210255fa007.jpgwat0008.thumb.jpg.369670586ba350f3f8969d321cca5f0e.jpgwat0002.thumb.jpg.774d785f58b43fc5a27722f168a0d5fe.jpg

 

60х споры

wat0005.thumb.jpg.6374d0300d4595b197e059f78299e2c0.jpgwat0010.thumb.jpg.333d8bcc50d4b83169ace2d7d1a4d491.jpgwat0012.thumb.jpg.7293a8c2f4caefd9f53a9035a248d179.jpg

 

ну теперь точно можно на аскофранс идти! Род, думаю, Lasiosphaeria, а вот вид... L.ovina? Но вроде споры длинны, до 74 мкм. Куда столько то... И почему половина черных...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Ну что... "закинул удочку" в водоем с огромной стаей ведущих мировых микологов :)

http://www.ascofrance.com/forum?page=1&amp;id=67560

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

Заброс удочки был в очередной раз на редкость удачен! Это, все таки, Lasiosphaeria ovina - что подтвердил специалист (Andrew N. Miller), защитивший PhD на ней в том числе, и являющийся автором не одной статьи по этому роду, включая последние филогенетические исследования.

 

Одно жаль... Обычный, широко распространенный вид. Хотелось, конечно, чего-то более заковыристого, базируясь на таких длинах спор. Зато теперь есть мечталка - хочу тоже найти такую, но не в чужом сухом гербарном образце, а в лесу! Белую и пушистую!

 

А Наталью можно поздравить с находкой нежданчика, который еще и точно определился. Надо же как бывает, собрать три десятка грибов, но при этом не найти их :):):)

 

--------------

PS. Еще фотки. Это теперь просто макрофото, на что способен мой фотоаппарат как он есть (без стереомикроскопа), и кропы с них же. Глубина резкости получена стеком из 8 кадров с разной фокусировкой. Цвета точные, скорректированные по шкале. И, кстати, это уже "остатки" после всей микроскопии.

New-Out99999w.thumb.jpg.5c242da1bb1d8ef6f3b726f4d6a21401.jpgNew-Out99999w1.thumb.jpg.0bdebac5db89f8a9977a5ea998cf9270.jpg

New-Out99999w.thumb.jpg.81cf7e05e7faa86f6bfeddf52fd5fb08.jpgNew-Out99999w1.thumb.jpg.9dc72a2a00939d0ebc1a81d3cf98f963.jpg

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
2 часа назад, =SM= сказал:

Обычный, широко распространенный вид.

Да, он обычный и довольно часто попадается. Но у меня почти нет его фотографий, мелкий он очень, и мне лично малоинтересен. Но споры у него действительно необычные и  симпатичные. Не знала про это. 

IMG_1372.thumb.JPG.4ded8f286f256f5599a64b3454581e77.JPG

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
18 минут назад, Deta сказал:

Но споры у него действительно необычные и  симпатичные.

Это вообще бывает часто у аскомицетов, поэтому я их и люблю микроскопировать. В мечталках найти Entomosporium mespili, поражающий листья ирги своей анаморфой. Ирги у меня кругом навалом просто, а это чудо грибного мира пока не обнаружено, несмотря на вполне нормальное кол-во пятен на листьях. Ну и конечно в мечтах те самые Cercophora и Eosphaeria. Bombardia, Schizothecium и Podospora туда же. Ну и этим список супер-интересностей не ограничен. Но вот не находится, как назло, ничего такого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика