Обсуждение снастей

[денис 5 921]

1 час назад, Willie сказал:

внутренний диаметр первого кольца: 15.2 мм;

У меня, тоже что-то сопоставимое.. 

У "дальнокидальщиков", как уже писал что-то ближе к 25-30 мм. Ножки первого и второго кольца(эти точно, остальные не помню, но вроде тоже чуть длиннее) , значительно длиннее, чем на моих "палках".. 

Количество колец еще поменьше, чем на моей.. 

Нужно посмотреть поподробнее в следующий раз.

[Willie 4 158]

5 минут назад, денис сказал:

У меня, тоже что-то сопоставимое.. 

Дай циферки по моему шаблону- за несколько минут сделаю чертеж; я же вообще-то инженер Но завтра.

 

 

[денис 5 921]

4 минуты назад, Willie сказал:

Дай циферки по моему шаблону- за несколько минут сделаю чертеж; я же вообще-то инженер

Завтра, на работе замерю, все снасти там. 

Спасибо, очень любопытно будет! 

 

[денис 5 921]

2 часа назад, Willie сказал:

Вот кто мне теперь подскажет, как дальше жить с полученными знаниями? Опровергните меня геометрически, чтобы я смог с чистой совестью купить дорогую катушку с 2000-ой шпулей и думать, что ухватил бога за бороду.

Никто не подскажет и вряд-ли опровергнит! 

Обычная ситуация, что покупаются снасти "по рекомендации", а потом корректируются, если не устроили.. 

Зачастую, одни и те же комплекты, и хвалят, и ругают. Все субъективно! 

Как часто выражается "Сержуков", на русфишинге, кто что продаёт - тот то и хвалит!  И "друзья" продавцов, поддерживают! 

 

Я сам, ориентируюсь на советы, тех кому так сказать "доверяю".. Особенно, если продать мне ничего не хотят! 

Допустим, все для "зимы", брал по твоим ссылкам!  Как потом понял, "набор" не самый идеальный. Но меня устроил. Тем более, надо же было с чего-то начинать!! 

И в этом сезоне ничего менять не буду!!!  Единственно, думаю прикупить удилку под актив, под сига.. 

Кстати, та мелкая кайдовская катушка. У меня не пошла.. Дальше 7 метров не смог с ней бросить ни резину, ни блесна.. 

Но применение для неё нашёл! 

[=SM= 29 699]

1 час назад, Willie сказал:

Опровергните меня геометрически,

там не строго геометрический вопрос, а как расправляется спираль лески при сходе со шпули, это на прямо вот так в лоб считается. Честно говоря, я не знаю точно, как оно считается, но, факт, что при слишком большой шпуле начинаются захлесты и бороды. Формул вряд ли кто даст, только на глаз, ну и по опыту...

[Willie 4 158]

5 минут назад, =SM= сказал:

там не строго геометрический вопрос, а как расправляется спираль лески при сходе со шпули, ...

Да, я видел картинку у тех же китайцев, как они рисовали этакий распушенный пучок лески во вращении, который затем, сужаясь,  точно попадает в первое и второе кольцо; красиво так нарисовано, чуть ли не 3D модель. Ясно, что это реклама. Но тут факторов-то миллион, начиная от лески. И, ты знаешь, они в чем-то правы: я сколько раз замечал, что леска со шпули сходит с большими отклонениями от геометрической траектории. Думаю, любой это подтвердит, кто хоть раз предотвращал избыточный заброс легким движением руки поверх бортика шпули, не касаясь ее. Работает; на малых прудах это основной метод, чтобы не прибить рыбаков напротив

 

Тем не менее, в асимптоте, леска никак не может сходить иначе, как геометрически.

 

16 минут назад, =SM= сказал:

факт, что при слишком большой шпуле начинаются захлесты и бороды.

И вроде бы тоже факт, что с "карандаша" леска сходит ужасными петлями, какой бы она не была мягкой и без памяти. Где-то есть золотая середина, как мне кажется.

[=SM= 29 699]

8 минут назад, Willie сказал:

Где-то есть золотая середина, как мне кажется.

Да, именно так. Для УЛ "среднее по больнице" - 2000, в некоторых случаях, совсем-совсем УЛ, вплоть до 1000.

[денис 5 921]

Шнур, на ультрик, какой взять? Китайский сверх тонкий, не совсем сверх тонкий.. 

На русфишинге, сколько не "лазил", на любой "отличный" шнур есть очень негативные отзывы..

[=SM= 29 699]

18 минут назад, денис сказал:

Шнур, на ультрик, какой взять?

Я за вот это - ну, диаметры 0.3...0.6 по япономеркам, это от личных предпочтений:

Sunline PE-EGI HG

Sunline PE EGI ULT

Sunline Cast away

Sunline Siglon PE X4 (или X8 - это уж что предпочитаешь, мне кажется X4 понадежнее в плане перетираемости)

 

Varivas Avani Eging (Tip Run, Suspend, и т.д.) PE

Varivas Light game super premium PE

Varivas Nogales Dead or Alive Finesse Master PE X4

Varivas Ajing master DC-PE vivid

 

Ну и есть еще такое изделие, сверх-сверх тонкое, MOMOI OSHIKAGE - там вообще тоньше волоса есть плетни, от 0.1 японской,  это маньякам.

 

Этим всем сам ловил. Могу отметить, в первую очередь, реально тонкие диаметры, тоньше многих конкуррентов при том же заявленном диаметре, ну и с надежностью все ОК.

 

Китайский советовать не буду в принципе, ничего более-менее сравнимого со всем этим, даже на горизонте, пока не наблюдал. А посоветуешь, потом на совместной рыбалке и притопят...

[денис 5 921]

4 минуты назад, =SM= сказал:

Я за вот это - ну, диаметры 0.3...

Спасибо, Сергей! 

А из всего выше предложенного, какойнить один!? Если можно "лучший" и ценой в районе полутора тыщ.. 

Диаметр 0,3-0,4..

[=SM= 29 699]

11 минут назад, денис сказал:

А из всего выше предложенного, какойнить один!? Если можно "лучший" и ценой в районе полутора тыщ.. 

Диаметр 0,3-0,4..

чуток подороже, наверное Light Game Super Premium PE, чуток подешевле, Siglon PE X4

 

А, и забыл еще одну - Area Super Trout Master Limited Super Premium PE - довольно новое изделие от вариваса, но, гуманная цена там обеспечивается негуманной 75-метровой размоткой.

[Willie 4 158]

Окончательно разобрался с маркировкой шпуль у Абу Гарсии. Она не совсем шимановская, а больше примерно на 500. Так, шпуля 2000 MGX соответствет шпуле 2500 у Шимано, даже фотки видел, где эти две катушки рядом поставлены, да и по чертежам видно, если их отыскать. Поэтому, и с учетом вчерашних расчетов, остановил выбор на Revo Premier 10, это будет что-то посередине между 1000 и 2000 размером по Шимано.

 

Шнур поставлю все же Berkley Nanofil 0.1 или Berkley Fireline 0.08 - у меня был и тот, и другой, оба отказались летать без сходов на лоу-костовых катушках. Так что дело принципа заставить их работать

 

[=SM= 29 699]

3 часа назад, Willie сказал:

Так, шпуля 2000 MGX соответствет шпуле 2500 у Шимано

Я ведь вчера ради этого расчехлял снасти, и мерил штангелем бортики... А эти шнуры я бы категорически не советовал бы, они, ИМХО, даже с шиманы стеллы не будут хорошо сходить. Они, даже, и не шнуры, а какие-то непонятные сплавы волокон. У меня вот где-то валяются подаренные нанофилы - годятся, разве что, на то, чтобы врагу отдать.

[денис 5 921]

30.10.2018 в 22:13, Willie сказал:

Дай циферки по моему шаблону- за несколько минут сделаю чертеж; я же вообще-то инженер Но завтра.

 

 

Померил вчера, записал и.., потерял бумажку! 

Подуууумал.., и решил, не буду пока тебя заморачивать с расчётами.

Начну, с покупки нормального шнура! А потом, по "результату", буду "думать" дальше.. 

Спасибо тебе, что всегда стараешься помочь!!! 

[Willie 4 158]

1 час назад, денис сказал:

Ловил на штекер(?)

Денис,

держись за стул, я тебе ща скажу...

 

У спортсменов - которые именно занимаются рыболовным видом спорта, как наш Сергей-SM, а не тех, кто себя таковыми называют - есть соревнования по ловле поплавочной удочкой. Туда приезжают крутые мэны с платформами (как минимум) и со штекерами, с матчевкой или махом там делать нечего. Особо ценятся итальянские Маверы в полной комплектации, и ничего необычного, если цена от четверти миллиона рублей. Держишься за стул? Так вот, на это все они ловят уклеек, плотву, мелко-окуней и т.п. Я смотрел на Ю-Тубе их соревнования, чемпионат Москвы, кажется.... победитель - 2.4 кг, при этом у него одна "крупная" рыба грамм на полкило, за счет нее и победил. Остальное у него и у всех - "кошкина радость".

 

Но не все так плохо! Есть вариант попробовать "недо-штекер", то есть, без резины внутри, обыкновенный мах, только очень-очень длинный. Я пробовал; прикольно! Разумеется, коннектор нужен, но это копеечная статья расходов. Я несколько раз съездил с 11-метровым,  утопил одно колено, на этом все и закончилось. Ясочка это недо-штекер видела, еще помогала мне. Сейчас дома стоит 13-метровое аналогичное изделие, но интерес угас, даже лень съездить коннектор купить.

 

Прикольность заключается в том, что ловишь в отвес, на вполне приличной дистанции. Катушки нет вообще. Приманка постоянно пребывает в воде, поэтому спиннинг переловит на три счёта (если говорить о форели). Никакие боковые кивки или поплавки не нужны, не та рыба, чтобы не увидеть поклевку. Оснастка предельно простая: кусок лески по глубине водоема, на конце приманка... и все. Хочешь - паста, хочешь - железо/резина; вообще без разницы! Если даже держать в руках без движения, то из-за ветерка приманка само-анимируется. Заглубление - любое, какое пожелаешь (в пределах установленной лески). Как правило, берут несколько заранее снаряженных лесочек разной длины, перецепить их на коннектор - секундное дело.

 

Его не забрасывают, его "катают" (это такой термин). То есть, выдвигают колена (это телескоп) до точки ловли, а при поимке задвигают их обратно. Это я в общих чертах объяснил, у настоящих больших пацанов штекеристов все сложнее, и терминология другая. У них, у больших пацанов, штекер состоит из двух частей: примерно 3 метра обычная удочка со штекерной резиной внутри (называется "кит"), насаженная на пролонги до 16-ти метров длинной. Катают они его с помощью специальных откатных роликов, которые устанавливаются за спиной, на расстоянии по длине штекера. Они его не складывают "колено в колено", как у недо-штекеров, а именно откатывают назад. При поимке они откатывают штекер до соединения с обычной удочкой, расчленяют его, и выводят рыбу трехметровкой, как обычно. Три метра - это практически стандарт кита. Китов несколько (при максимальной комплектации), примерно три.  Есть еще закормочные киты, с чашечкой на конце; вообще, если в штекерную тему вникать, то это чуть ли не сложнее, чем нахлыст. Я повникал ради интереса - мама дорогая, роди меня обратно "Продам квартиру, куплю штекер"

 

Так вот: если встать в зоне запуска (спорт-зоне, как это принято называть) с такой штукой - то вся рыба наша!  Огромнейший и существеннийший недостаток - это парусность. Весит эта штука около-кило (самые гламурные Маверы имеют примерно такой же вес), при малейшем ветре требуются немалые физические усилия, чтобы удержать в руках. При сильном ветре ловить невозможно вообще.

 

Если интересно, могу подарить недо-штекер 13 м, коннектора нет, но я знаю, где купить.  Все равно без дела валяется.  Попробовать - самое оно, а потом уже можно думать о нормальном штекере (за четверть лимона, хи-хи).

[денис 5 921]

5 часов назад, Willie сказал:

Они его не складывают "колено в колено", как у недо-штекеров, а именно откатывают назад

Вот у него такой был. Правда, мне показалось, он его ещё и разбирал. Поймал он много, разной рыбы! Карпа, амура, форель, плотву, окушков. 

Про резину "внутри" не знал. Думал, гипер-растягивается "просто".. 

И "кивка", вроде не было, на поводке стоял маленький поплавок типа капли. 

И "платформа" у него была, личный "мостик". Прикольная вещь! 

[Willie 4 158]

9 часов назад, денис сказал:

Про резину "внутри" не знал. Думал, гипер-растягивается "просто".. 

Там, внутри кита, стоит маленькое мотовильце с фидерной резиной. Кончик кита полый, со специальной втулкой, куда пропускается кончик резины и к кончику привязывается леска. Таким образом можно ловить на более тонкую леску, не рискуя оборваться (резина амортизирует). По-минимуму, чтобы собрать полноценный штекер, нужен кит (top-3 или top-4), пролонга, вот это мотовильце, втулка на кончик кита и резина. Правда, специалисты говорят, что иметь штекер короче 13-ти метров - это деньги на ветер.

 

Некоторые компании имеют штекерную программу для начинающих, выпускают штекеры от 9 до 11 метров по недорогой цене. У Волжанки и Сабанеева также есть штекерные программы, базовая модель 13 метров стоит порядка 25 рублей. Но здесь обязательно надо советоваться со специалистом, поскольку одна из важнейших характеристик штекера - это его "сопливость". Она никак не выражена в цифрах, определяется исключительно на практике. Многие недорогие штекеры откровенно "сопливы", поскольку сделаны из не самого лучшего карбона. Или имеют повышенную толщину стенок, что ведет к избыточной массе удилища. Однако если учесть, что катушка отсутствует как класс, то можно купить штекер начального уровня по цене высококлассного фидера с катушкой.

 

Надо понимать, что штекер - далеко не самая удобная в эксплуатации снасть. Не на каждом платнике есть место его раскатать,  да даже если и есть место, то люди, ходящие сзади, будут напрягать. В ближней зоне конкурентов по уловистости у штекера нет - но что делать, если рыба стоит дальше 15-ти метров? К недостаткам надо также отнести транспортную длину (как правило, 180 см), и то, что его достаточно долго приводить в готовность к ловле после распаковки. Лично для меня очень критична транспортная длина, поэтому в сторону штекеров смотрю ровно.

[денис 5 921]

Не хочу, штекер.. 

Приехали "мелко рыбки" с Китая..

Завтра, с тёщей и девчонками думаем съездить "потестить"! 

На пол-дня. Поглядим, что да как.. 

Девчонки, если ловить не захотят, с котятами и курочками поиграются! 

 

[денис 5 921]

Всем привет! 

В "Кайде", есть в продаже форелевые блесна по 60 рублей. 

Сказали, ловят чуть хуже "оригиналов".. 

Сам, ещё не смотрел.. Но посмотрю! 

Понять бы ещё какие брать. А то с "али" их у меня штук под 40 и "местных" недорогих штук под 30. А ловилось, штуки на три-четыре наверно! 

[Willie 4 158]

28 минут назад, денис сказал:

Сам, ещё не смотрел.. Но посмотрю! 

Вот они где прячутся. Но это ближе к Вильямсам-40; можно и по жидкой воде ими ловить, если нет боязни собрать все коряги и траву со дна. А для лета - вот, вроде бы неплохой ассортимент.