Паутинники

[dedav 116]

В блокноте я записал порозовел. Насколько сильно не помню, фотку почему-то не сделал. все равно буков нет, споры не совсем походят - сейчас его вряд ли определить. Надо будет летом более внимательно присмотреться если снова найду.

[dedav 116]

Шляпка до 6 см. Растет в березах. Вкуса нет, запах похож на мучной. Щелочью не мазал. Споры мелкие, почти гладкие

(6.1) 6.6 - 8 (8.5) × (4.2) 4.3 - 5.1 (5.4) µm

Q = (1.2) 1.4 - 1.7 (1.8) ; N = 53

Me = 7.3 × 4.7 µm ; Qe = 1.6

Что-за паутинник?

[=SM= 29 573]

@dedav 

Я не копался совершенно, но, ИМХО, прямо сходу, это абсолютно идеальный с виду C.talus. С виду он, в среднем, должен быть вот именно таким. И споры у него мелкие, размер точно не помню. Но вот запах....

[dedav 116]

@=SM= Очень похоже, гигрофанные прожилки на шляпке характерные, биотоп подходит и споры тоже. А запах должен быть медовый. У меня с запахами не то чтобы, да только и не очень. Я записал в блокнот что запах ПОХОЖ на мучной, но мучной я хорошо знаю и если бы он был таким, я бы так и записал что мучной. Спасибо.

[dedav 116]

Еще паутинник с бульбой. Шляпка до 8 см. ножка до 6 см. Вкуса и запаха нет. Из деревьев рядом сосна, осина, липа. Споры 

(10.2) 10.8 - 12.9 (13.3) × (5.8) 6.3 - 7.5 (8) µm

Q = (1.4) 1.5 - 1.9 (2) ; N = 50

Me = 11.8 × 6.8 µm ; Qe = 1.7

[=SM= 29 573]

@dedav 

У меня тут получается C.sulphurinus, по всем признакам, за исключением того, что он должен обладать слабым пряным запахом

[dedav 116]

@=SM= Спасибо. Очень хорошая версия. Нашел описание на ГНО, действительно все сходится. Я даже капнул щелочью на сухой образец - есть легкое порозовение.

[dedav 116]

Еще паутинник пытаюсь определить. Шляпка до 6 см. ножка до 12 см. Запаха нет. Растет под липами. споры

(7.5) 7.9 - 9.1 (10.7) × (6.2) 6.3 - 7.3 (7.8) µm

Q = (1.1) 1.15 - 1.3 (1.4) ; N = 55

Me = 8.5 × 6.9 µm ; Qe = 1.2

Была версия Cortinarius alboviolaceus, но споры ведь формой не походят. Теперь совсем потерялся в определителе.

[=SM= 29 573]

@dedav 

Кто-то из Anomali - C.albocyaneus, или C.anomalus собственной персоной.

[dedav 116]

Фиолетовые паутинники в осиннике с примесью вяза, липы, клена. Запаха нет. Шляпка до 7 см. ножка до 11 см.

Споры

(7.5) 7.7 - 9.2 (9.6) × (5.3) 5.5 - 6.3 (6.6) µm

Q = (1.3) 1.35 - 1.6 (1.7) ; N = 60

Me = 8.5 × 5.9 µm ; Qe = 1.5

[=SM= 29 573]

@dedav 

Меня такой вот набор признаков вроде выводит на C.cyanites (Ну не Delibuti же пересохшие) Но, к сожалению, главного признака то и не видать - сильного покраснения мякоти ноги на срезе. Мякоть гады сожрали...

[dedav 116]

Посмотрел похожий паутинник. Тот-же лес, те-же споры оказались. Да и внешний вид очень походит. Наверняка один вид с предыдущим. Мякоть не краснеет. Надеюсь теперь полегче будет опознать. Споры

(7.3) 8.3 - 9.2 (9.8) × (5.2) 5.5 - 6.4 (6.8) µm

Q = (1.3) 1.4 - 1.58 (1.6) ; N = 40

Me = 8.8 × 6 µm ; Qe = 1.5

[=SM= 29 573]

@dedav 

А что это он такого катастрофически разного цвета? Если это он один вид в обоих случаях? Это у него гигрофанность что ли такая?

[erlin 3 507]

lucorumoподобные существа.

[=SM= 29 573]

@erlin Да даже не "подобные", а они и есть. Что-то меня переклинило от цвета преыдущего паутинника. Но вот может ли быть первый, совсем синий, им же? ИМХО, очень вряд ли.

[erlin 3 507]

 

18 часов назад, dedav сказал:

 

10 часов назад, dedav сказал:



 

Не знаю, могут ли быть у C.lucorum такие цветовые метаморфозы. Может первые были в очень влажном и тёмном месте, а вторые несколько подсохшие?

Ниже фотка мокрых и подсушенных Renée Lebeuf ...

 

 

 

[dedav 116]

Вот паутинники, которые уверенно определились как C. lucorum. И цвет и размер спор

(8.5) 9.4 - 10.6 (11.3) × (5.5) 5.6 - 6.5 (6.8) µm

Q = (1.4) 1.6 - 1.77 (1.8) ; N = 45

Me = 9.9 × 6 µm ; Qe = 1.7

подходят. Для предыдущих рабочая версия была та-же, но оказалось что споры сильно не дотягивают в длине к размерам указанным в FN, поэтому были большие сомнения. Возможно какой-то близкий вид, не указанный в этом определителе?

[=SM= 29 573]

2 часа назад, dedav сказал:

указанным в FN

Да выкиньте Вы уже эту ФН - есть куда более свежий K.Soop в открытом доступе, есть куча иной литературы, часто профильной по виду. ФН по паутинникам годна лишь на выдвижение первичной версии, да и то, местами плоховато годна, местами ключ кривой, а для сравнения с ней как с образцом вида - увы никак, совсем никак, не годится.

Нормальные споры для C.lucorum должны попадать в диапазон 8-10.5 × 5.5-7 (Soop) или 8-10 x 5-6 (Brandrud) - Soop скорее всего больше информации собрал по ним. Если скрестить обоих - то 8-10.5 x 5-7

[dedav 116]

@=SM= ,спасибо за совет. Скачал определитель Соопа - теперь будет с чем сравнивать.

Этот паутинник вроде просится в Cortinarius balteatocumatilis, но во-первых споры мелковаты, а еще в пластинках полно крупных почти округлых клеток (возможно цистиды) - такого у паутинников еще не встречал. Надо бы проверить. Лес - береза и липа. Запах чуть кисловатый, вкуса нет. КОН в мякоти желто-оранжевый. Шляпка 7 см. Споры

7.8) 8.6 - 10.3 (11.4) × (4.6) 5 - 6.2 (6.4) µm

Q = (1.4) 1.5 - 1.9 (2.1) ; N = 50

Me = 9.5 × 5.6 µm ; Qe = 1.7

[=SM= 29 573]

6 часов назад, dedav сказал:

просится в Cortinarius balteatocumatilis

Не, туда он не просится. Тут явный фиолетовый оттенок в пластинках, а голубовато-опоясанный очень светлопластинчатый в молодости, и потом коричневеет, но не фиолетовеет - на фото 3 явно фиолетово, и даже не в молодости ни разу.

Это кто-то из Porphyropus, если мякоть меняет цвет на помятостях, или что-то близкое к ларгусу, если нет.  Но визуально скорее из первых все таки.