Обсуждение снастей

[денис 5 921]

18 минут назад, =SM= сказал:

хорошо растяжимую карповую леску - совершенно любого производителя

Ээээх.. 

У меня где-то была такая.. Сверх растяжимая!! 

Остановился на том, что из полиэтилена она.. 

[=SM= 26 130]

13 минут назад, Willie сказал:

с флюровым покрытием вряд ли бывают сильно-растяжимые и мягкие;

Еще раз - на основную это не то, чтобы совершенно не нужно, а конкретно лишнее и вредное (из-за  плохой растяжимости). Это вопрос только поводка. И на поводок - да - она пойдет отлично, а лучше даже чистый флюр. Но зачем она нужна на основной, если она там вредна? Невидимость основной на рыбу не влияет. Это голимый развод рыболовов торгашами.

 

И 50 метров - это что? Это на две поставухи, учитывая, что ловля на них в водоемах нашей полосы (если захотеть поехать на судака-берша) может быть на глубинах до 18-20 метров, то 25 метров намотать на каждую - это желательно. Ограничить размотку на меляке всегда можно, а вот если не хватит - то придется кусать локти.

[Willie 4 153]

4 минуты назад, денис сказал:

Как, зафигачить лёгкий, чувствительный, но ЗАМЕТНЫЙ поплавок, на 0.5 грамм, на метров 25, так..? 

А на 45 метров? 

По условиям поставленной задачи - не выполнимо. Ты, Денис, поменьше слушай рыбаков, которые аж за 100 метров метают простецкой китайской палкой... При мне Узелок, который админ на Белой Даче, показывал мастер-класс заброса с итальянского удилища премиум-класса карповой кормушки на 30 грамм. Получалось 70...75 метров максимум. Это в его руках! Значит, у нас получится около 60-ти, а то и меньше.

 

Если речь зашла именно о поплавке, то имеет смысл подумать о вагглерах. Чтобы закинуть на требуемую дистанцию, нужно от 15 грамм и выше. С учетом, что масса предполагаемой рыбины (сига) составляет в среднем 300 грамм, поклевка будет видна. Теоретически. Практически вагглер, закинутый на 30 метров, виден только при изрядном напряжении глаза. Если ветер или рябь на воде - то глаза сломаешь, чтобы его отследить.

 

Как вариант - бомбарда такой же массы. Если плавающая - то ломать глаза на отслеживании; если тонущая - то по кончику удилища.

[=SM= 26 130]

38 минут назад, денис сказал:

Как, зафигачить лёгкий, чувствительный, но ЗАМЕТНЫЙ поплавок, на 0.5 грамм, на метров 25, так..? 

А на 45 метров? 

Для этого существуют слайдеры грамм до 15, самоогруженные так, что на леску надо добавить как раз пол грамма. Ну и хорошее матчевое удилище. Можно и не слайдеры, а фиксы, если там не глубоко. Это классическая рядовая спортивная задача матчевой ловли и ее оптимальные дистанции. 30 метров, это заурядная средняя поплавочная дистанция для матча.

[Willie 4 153]

33 минуты назад, =SM= сказал:

Еще раз - на основную это не то, чтобы совершенно не нужно, а конкретно лишнее и вредное (из-за  плохой растяжимости).

Серега,

- ты, конечно, специалист большой,

- но вот только один такой момент: бывало ли, чтобы рыба сходила где-то вдалеке от лунки? Наверное, бывало; но то если она плохо прицепилась, тут уже ничего не попишешь. А основная доля сходов - это когда морду ее видишь, и вроде бы в лунку завел - а не поднял.

 

То есть, разговор идет о каких-то 50 сантиметрах (по нынешней "зиме" - пожалуй, и о 10-ти). И о каких "поводках" ты ведешь речь?

 

Я полностью согласен, что чем растяжимее основная - тем лучше. Но я делаю поправку на человека, задавшего вопрос. Ее учить - только портить Эта девочка легко и просто справится с жесткой леской при подъеме форелин, а флюровое покрытие обеспечит снасти долговременный срок службы.

[Чупакабра 12 608]

3 часа назад, денис сказал:

А вообще, на мой взгляд, 0,3 леска эта прям край для поставухи на форель.. 

Я в этом годе, увеличил диаметр, сменил все на 0.25.. 

 

Денис, я на поставухи поставила 0,25 еще осенью, такую же, Rexline. Мне такая толщина комфортна.

Обрывы были, но я скорее виню свои руки, чем леску. Узлы развязывались (там, где крюк привязан) и обрывались (тоже там). Наверное, я что-то делала не так, может быть, слабо затянула. Узел был Несеври. А в последний раз попробовала немного другой, хоть и похожий. С упаковки крючков, такой:

 

Только я рабочую леску еще через колечко крючка пропустила.

 

За советы всем спасибо! Новую леску сейчас покупать не планировала - сезон заканчивается, поэтому и спрашивала про выбор из двух имеющихся.

Возможно, поставлю и ту, и другую, и буду сравнивать)

[денис 5 921]

17 минут назад, Willie сказал:

Ты, Денис, поменьше слушай рыбаков, которые аж за 100 метров метают простецкой китайской палкой

Не слушаю.. 

Но бомбарду, на 25 грамм, за сотню кидают. 

Сбирулино, на если не ошибаюсь, 3.1 метра. 

На Марсе. 

Слева, там берег метра три в высоту.. 

 

Но про поплавок 0.5 гр, это скорее мой замут..

Так не кидают.. 

Сига ловят на фидера.. 

На Белой Даче как раз! 

Месяц примерно назад, с дистанций, как раз 25 и 45 метров.. 

Просто одиночные, короткие подтяжки отслеживать, на фидер..

Не моё, пока.. 

Слишком много внимания нужно! 

Поэтому, "усложнил" задачу, поплавком.. 

 

Тяжёлые, не пойдут..

"Инерция", так сказать большая. На Марсе, на 6 грамм примерно, чувствительно огруженный стоял, чуть потянет, бросает.. 

А околограмовый, только в путь.. С сигом, примерно тоже так будет, думаю.. 

 

 

[денис 5 921]

7 минут назад, Чупакабра сказал:

в последний раз попробовала немного другой, хоть и похожий. С упаковки крючков, такой

Я раньше, всегда таким привязывал. 

Но он менее прочный чем, допустим паломар. Но для паломар, нужны крючки чтоб двойная леска проходила в ушко. На маленьких крючка, у меня не вышло.. 

Вяжу другим, очень "хорошим", но названия не знаю.. 

 

А леску, ставь прозрачную. Если клевать не будет, хоть сомнений видит-не видит, не будет.. 

 

[денис 5 921]

13 минут назад, Чупакабра сказал:

обрывались (тоже там

Может леска, очень узлов боится.. 

Поищу сейчас в нэте "свой" узел.. Очень даже очень!! 

[Чупакабра 12 608]

@денис , спасибо! Я тоже к ней склоняюсь. 

А узел Паломар попробую)

[=SM= 26 130]

@Willie 

Основной процент сходов, это при ловле щуки на глубине метр-полтора. Сработала, потом пауза, потом движение. Ты подсекаешь, крепко держа леску, и тут адский рывок - чуть не успел отдать - или обрыв, или разгиб, или пасть порвал. Вот тут мягкость спасает. Когда уже под лункой, тоже самое, может рвануть, если не устала. Не надо леску держать у льда. Лучше на вытянутой повыше руке, и тогда правильная мягкая леска спасет от плохой реакции на неожиданность. 

Под поводком я подразумеваю поводок, что же ещё! Кусок лески или другого материала от стопора, в который упирается груз и до крючка. 

[Чупакабра 12 608]

@=SM= , Сергей, так я же про снасть для форели спрашивала. Нет у меня поводков на поставушках.

[=SM= 26 130]

6 минут назад, Чупакабра сказал:

Нет у меня поводков на поставушках.

Ну так сделайте из чистого флюорокарбона 0.25...0.3, кто же мешает то? Разница между щучьей и форелевой жерлицей только в поводке и крючке. При этом основная леска то та же, самая растяжимая из возможных.

[Чупакабра 12 608]

Обе предложенные к обсуждению лески - с флюорокарбоновым покрытием.

[денис 5 921]

23 минуты назад, денис сказал:

 

Поищу сейчас в нэте "свой" узел.. Очень даже очень!! 

Только леску в петельку 2 раза продеваю и миллиметра 3 оставляю. То есть, обрезаю не в плотную.. 

И делаю 7 оборотов.. 

[=SM= 26 130]

1 час назад, Чупакабра сказал:

Обе предложенные к обсуждению лески - с флюорокарбоновым покрытием.

Покрытие - это очередная ловля рыболовов, далеких от физики, маркетологами. Польза от него лишь в некой, довольно эфемерной, повышенной стойкости к внешним воздействиям. Рыба видит леску в воде из-за разного коэффициента преломления света на границе между водой и леской. В данном случае от того, что рыба не увидит микронного покрытия, ничего не поменяется - рыба точно так же увидит леску, но уже от границы между леской и покрытием, а не леской и водой. То есть, увидит ее так же, как обычную леску чуть-чуть-чуть меньшего диаметра. Нужна невидимость -  ставьте чистый флюрик. Покрытия не помогут для этого. Это покрытие полезно на тонкой леске для поводков в поплавке и фидере - дольше служит, и при этом не имеет жесткости флюрика. А на жерлице оно, мертвому припарка.

Поэтому я  и говорю - до вертлюжка, в который упирается груз, ставьте самую обычную карповую хорошо растяжимую леску - чтобы лучше "пружинила". Она уменьшит количество сходов на подсечках и вываживаниях, меньше шансов выдрать крючок, если засечка за мякие ткани произошла, и меньше шансов на обрыв ласки, разгиб или поломку крючка. После вертлюжка и до крючка  - ставьте флюорокарбон в чистом виде. Тут есть два клана рыбаков, одни предпочитают скрученный вдвое флюрик 0.15...0.17, другие одну жилку 0.25...0.35. Я, честно говоря, разницы не вижу, с моей точки зрения, разница примерно такая же, как с какой стороны разбивать яйцо. Единственное что, "скрутка" помягче одной жилки.

То есть, в снасти должно быть все практично и просто - каждая делать имеет свое назначение, и ее стоит делать из оптимального материала. В данном случае - хорошие поводочные лески на основную в жерлице - это и не оптимальные свойства, и избыточная цена.

 

[Ясочка 952]

 

 

1 час назад, =SM= сказал:

ставьте флюорокарбон в чистом виде

 

Сергей, какой фирмы  Вы советуете купить для щуки? 

[=SM= 26 130]

@Ясочка 

Целенаправленно на щуку я флюр вообще не посоветую. Ну, на край, 0.4-й любой фирмы, тот же санлайн, сиглон FC например. Я пользуюсь для щук мягким стальным плетеным поводочным материалом с разрывной 5..7 кг, и делаю из него поводки сам, пользуясь обжимными трубочками - это позволяет сделать поводок любой длины, как хочется. Материал вроде такого:

Если щука бастует, то более тонкий, 3-килограммовый, безоболочный

 

А флюр - это если целевая рыба не щука, а судаки, берши. Ну форели туда же, хотя они у меня целевыми обычно не бывают. Я не заморачиваюсь фирмами, покупаю относительно недорогой, у которого нет явного завышения по разрывной нагрузке, характерной для флюрика.

 

PS

И, вообще, не забываем, что на просторах сети почти нет честных обзоров снастей и оснасток. Почти все спонсируются теми или другими производителями. В части фидерной темы, например, меня спонсирует Волжанка, и я буду в первую очередь советовать их удилища. Но, касаемо остального, не удилищ, верить мне или нет, это вопрос индивидуальный.

[денис 5 921]

12 часов назад, =SM= сказал:

В части фидерной темы, например, меня спонсирует Волжанка, и я буду в первую очередь советовать их удилища. Но, касаемо остального, не удилищ, верить мне или нет, это вопрос индивидуальный.

Я, тебе верю! 

В том числе и в вопросах "фидерной темы"!! 

Уверен, что ты не станешь лепить "конфетку" из дерьма! 

[денис 5 921]

15 часов назад, денис сказал:

Только леску в петельку 2 раза продеваю и миллиметра 3 оставляю. То есть, обрезаю не в плотную.. 

И делаю 7 оборотов.. 

Любопытно..

Формально, это тот-же самый узел, только не на цевье крючка, а на леске вяжется.. 

Но тем не менее, держит он на леске, значительно лучше!