Грибные отравления

[Гость Дрон]

Мою залили чаем, значит твоя.

Тоже рыжиковая, выввод рыжики для икры идеальны, независимо от размера.

Стало быть Lead cat мою доедала... рад что понравилась... а в икру все таки лучше рыжики постарше, молоденькие и в засоле велеколепны

А что касается того что рыжики самый лучший гриб для икры, то тут даже спорить не буду...для меня однозначно лучшая...из лисичек как то не очень, хотя может рецепт был немного другой.

[Nek 776]

А рецепты икры выкладывали?

[Гость Дрон]

А рецепты икры выкладывали?

Да они есть в теме "грибная икра", но как показывает практика каждый чего то немного меняет под свои вкусовые предпочтения

[Гость Лалангамена]

Или моя или Ирчика... рыжики, томаты, лук, перец болгарский, морковь... примерно такой набор... сам ем икру по пол банки и все нормально...

А я тогда чью доедала? Ну очень вкусную из рыжиков, Дрон, из рук в руки ведь мне и передали.

Съели на следующий день, животы не болели.

[Гость Ирчик]

Ага, я в свою п омимо крупных рыжиков, еще и ноги резала от мелких.

И почти совсем не добавляла сл. перец- он кмк все перебивает, получается скорее грибное лечо.

Мою к моменту раздачи САЕ- вского чая залили. Но там её мало оставалось.

[Гость Дрон]

А я тогда чью доедала? Ну очень вкусную из рыжиков, Дрон, из рук в руки ведь мне и передали.

Съели на следующий день, животы не болели.

Лала, вам я отдал половину банки, а Lead cat наверное забрала со стола... там в миске еще оставалась икра.

[Lead cat 31]

Лала, вам я отдал половину банки, а Lead cat наверное забрала со стола... там в миске еще оставалась икра.

Точно. В миске. Уж очень она мне понравилась.

[mvkarpov 3 562]

Мне как-то со слёта всё в прок пошло. Набивал живот грибными разносолами так, что торты не влезли.

Ожидал подлости со стороны кишок, но они справились на отлично. В основном хомячил рыжики и грузди.

[Lead cat 31]

Мне как-то со слёта всё в прок пошло. Набивал живот грибными разносолами так, что торты не влезли.

Ожидал подлости со стороны кишок, но они справились на отлично. В основном хомячил рыжики и грузди.

Аналогично. Только я еще банку паутинника маринованного от Лалангамены схомячила Вкууусныыыыыййййййй!!

[Най 2 143]

Малышок, поздравляю с введением нового термина в токсикологию "аминотоксин". Звучит круто!

[Malyshok 559]

Най, я не химик и не токсиколог..

что помню о том пою..

термин такой употребляется у нас на работе в инструкциях..

если более подробно, то при хранении различают микотоксины образующиеся при длительном хранении при жизнедеятельности некоторых видов микрогрибов (типа физалиум), и аминотоксины, образующиеся в результате кислородного негрибкового и немикробного окисления белков содержащихся в продуктах.

Если я не прав.. поправь плиз.. пойду тогда гондосить наших токсикологов.

[Най 2 143]

А при кислородном окислении белка (в отсутствие бактерий) ничего такого особо страшного народиться не может. Возможно, конечно, появление небольших количеств птомаинов, но они сравнительно мало токсичны.

[Malyshok 559]

тойсть если я правильно тебя понял, при длительном хранении грибов ничего страшного (в отсутствии бактерий) произойти не может? автолиз не идет и отравится не реально?.

Завтра биоотдел будет вешаться.

ЗЫ.. насколько я помню, к птомаинам относится например и трупный яд..чето сумлеваюсь что он малотоксичен для человека.

Путресцин, который накапливается по истечении года хранения в грибах в критических концентрациях... ну совсем полезное вещество..

[Най 2 143]

Мы говорили именно о кислородном окислении белка, а не об автолизе. А путресцин, действительно, малотоксичен - для острого отравления надо около двух граммов на кг. массы отравляемого. Кстати, сомневаюсь, что в проваренных грибах так уж силён (если вообще возможен) аутолиз - ферменты-то денатурировались при проваривании. В общем, пусть твой биоотдел и вправду вешается.

[Гость VGT]

Читаю...читаю...Аминотоксины...птомаины...путресцин...Мама дорогая!

Пойти штоль даты на грибах пересмотреть?

Хорош пугать то уже!Щас заглянет кто неподготовленный... и .только пятки засверкают!

[Malyshok 559]

Най.. ну не принимай все так близко.. я же не говорю что я прав априоре..

Наоборот интересно поговорить с человеком реально в этой теме разбирающемся.

Давай так.. в грибах при хранении накапливаются следующие вщества:

1.Путресцин ( в количестве до 1грамма на килокрамм консервации) через год хранения при температуре +4градуса. при повышении температуры накопление гораздо быстрее.. до 5 грамм на килограмм консервации при +20 градусах.

2.Кадаверин до 1.2амма на килограмм при +4 и до 4.9грамма при +20

3. Спермидин до 0.8 грамма на килограмм при+4 и до 3 грамм при +20.

4. Спермин до 0.6 грамма на килограмм при +4 и до 3 грамм при +20.

смертельная доза для перечисленных токсинов составляет

1. Путресцин и кадаверин 2 грамма на килограмм, для спермедина и спермина 0.7 грамма на килограмм..

Тойсть отравиться в усмерть не получится даже сев в одинаре банку грибов годичного хранения.. но вред для почек будет гарантированный.

Оно нам надо?

[Най 2 143]

Малышок, я и не спорю, что консервированные грибы лучше съедать в течение года, но, думаю, что, если съем их и через три (а такое бывает постоянно), то никакого вреда почкам, печени и иным системах организма не будет. Птомаины и так вырабатываются в наших кишках, причём в большем количестве. Другое дело, что банки перед употреблением я внимательно осматриваю (не произошло ли проедание маринадом крышки), а содержимое перед употреблением всегда кипячу в течение часа во избежание ботулизма; птомаины, кстати, в этих условиях тоже разлагаются. А вот потребителям, действительно, нельзя предлагать просроченный товар во избежание всякого.

[Malyshok 559]

Най.. на открытии надеюсь обсудим поподробнее.. если н против.

В общем, если говорить об употреблении длительно стоявших консервах в пищу, если есть возможность выбора я их есть не буду. По провариванию писал выше, кстати птомаины разлагаются если мне не изменяет память при температуре несколько выше 100 градусов.. Кадаверин точно при +116 при кипячении в течении 30 минут.

Если выбора нет, то можно и заведомо токсичную воду пить, выбирая между жизнью и смертью от теплового шока и обезвоживания.. но в наших условиях, при отсутствии голода и военных действий.. ну лучше не надо.

Каждый выбирает для себя все сам. Я для себя принял что больше 10 месяцев домашние консервы не держу.. как только наступает критический период лучше отдам малоимущим.. коих к сожалению пока немало.

[Mila 261]

А я только маринованные грибы закрываю герметично и храню в холодильнике до 8 месяцев: не хочется отравиться, а, тем более, кого-то отравить. Остальные заготовки сушу, замораживаю, солю. Из замороженных грибов зимой можно легко сделать икру, и не надо бояться, что заведётся какой-нибудь ботулизм. А моя подруга замороженные грибы зимой солила. Ну, очень вкусный был свежий засол!

[Гость Кутуся]

Най, спасибо, успокоил! Я ведь ничего не провариваю, ем и радуюсь!

Двухгодичные грибы ем без опаски, бывало и трёхгодичные употребляла.