Конкурсы

[Солнце 11 350]

И еще, без обид. Есть и явно слабые работы в конкурсах, не тут, а вообще. Построже бы ведущие относились.

Не согласна с Вами. Не понятна фраза "вообще". Я считаю, что наши конкурсы любительские. Если кто-то не профессионал, то и работы на конкурсы выставлять нельзя? Кроме того, в любом конкурсе есть победители, и поэтому всегда по-вашему будут обиженные? Всегда будут те, кто занял призовые места и те, кто не вошел в призеры.Тогда и конкурсы проводить не стоит?

И как понимать "Построже бы ведущие относились"?

По поводу таблиц: Ведущие конкурсов-тоже живые люди и могут где-то в подсчетах ошибиться, поэтому я думаю и публикуют таблицы.

Изменено 07.01.2013 04:48 пользователем Солнце

[Гость Ирчик]

Ариона, нам не угнаться за профессионалами, ни мастерством , ни техникой.

Да может и не стоит гнаться.

Мне например очень понравился шиповник в росе у Legalist8 и ,, стойкий шотландец ,, у Витума ( сначала было недоумение- ну что это за фото, потом всмотрелась- господи, один, на голом склоне ) . Да много фотографий понравилось, все старались передать настроение, поэтому балльная оценка лучше, там хоть 10 фото выбрирай)

По ,, Цветам жизни,, ... у каждого свой цветочек. и никто не будет в обиде, если я выберу ребенка, а не кошку или наоборот.

По авторам, приславшим и не проголосовавшим- наверно стоит снимать фото с конкурса до того, как начнется голосование. Не знаю как это сделать технически, но обидно, ведь ,, пустые,, голоса могли пойти другим участникам.

[Гость Ирчик]

Ариона, выбирали не ребенка, а именно фото , кмк. Иначе бы Линин цветочек никто бы не оценил. В этом году домашних любимцев почти нет в разделе, в прошлом- было много.

[Ольга 47 440]

Поздравляю победителей! Я не очень попала в общую волну, ну что поделаешь. Ирчик, правильно я вижу, что тут нет таблицы с итогами "кто и за кого"? Если нет, то приветствую это, и горячо. Объясняю. Например, не очень этичным, на мой взгляд (прошу никого не обижаться на резкость и откровенность), был конкурс "Цветы жизни". Все дети очаровательные, а выбрать нужно было три фото, невольно нанося кому-то личную обиду. Ведь как бы ребенка выбирали...

Поэтому вряд ли буду голосовать в не анонимных конкурсах в дальнейшем. Поэтому, если можно, в условиях голосования просьба указывать, каким будет голосование. Очень и очень жаль, что не голосовал ice.

И еще, без обид. Есть и явно слабые работы в конкурсах, не тут, а вообще. Построже бы ведущие относились.

Ice предельно ясно выразился отказываясь привести в порядок конкурс по рыжикам: Я никому ничего не должен!

За подобную выходку и хамское поведение, он был забанен до 15 января, что совершенно не мешало ему высылать свои голоса по почте ведущим, как, например, это делает Пенсионер, но, видимо ему это не нужно! Поэтому совершенно не понятно почему - жаль? Не хочет - не приводит конкурс в порядок, не хочет - не голосует!

На форуме мало профессионалов, а конкурсы задуманы для всех желающих, единственный критерий отбора - фото должно соответствовать тематике конкурса, такая тактика, на мой взгляд, позволяет побороть робость некоторых участников и дает возможность совершенствовать им свои навыки в фото мастерстве, участвуя в конкурсах наравне с профессионалами, а отсеивать "слабые" фото на стадии приема неэтично, худсовета у нас нет, например я никогда бы в него не вошла!)) Ни за что!

Да что такого в этой таблице? Ну ничего страшного в этом не вижу! Больше будет разговоров если она будет отсутствовать! На одном соседнем форуме к голосованию вообще подошли очень просто: под чьей фотографией больше лайков - тот и победил, люди развлекаются и отдыхают!) Но там, правда и анонимность фото отсутствует и ведущие конкурсов тоже. Чисто развлечение.

Таблица нужна хотя бы потому, как правильно сказала Солнце, что ведущие тоже люди, могут ошибиться в подсчете голосов!

[Дончанин 34 828]

Согласен с предыдущим оратором

Добавлю, что таблица действительно нужна. И если подсчёт голосов в экселе программа может сделать автоматически, то проставить все единички (крестики и т.п.) - это дело очень кропотливое. А особенно когда в личку приходит сразу много голосов, да ещё по разным конкурсам - ошибиться или запутаться легко.

Вот я, например, не учёл голоса Нека в одном конкурсе (потерялись!) - хорошо, что он посмотрел, указал мне на оплошность, и я вовремя исправил.

[Доцент 49 502]

По авторам, приславшим и не проголосовавшим- наверно стоит снимать фото с конкурса до того, как начнется голосование. Не знаю как это сделать технически, но обидно, ведь ,, пустые,, голоса могли пойти другим участникам.

Плюс сто-пятьсот!!! Полностью поддерживаю!!!

Осталось нанять экстрасенсов предсказателей!!!

П.С. Я не нахамил!!!???

[Дончанин 34 828]

"По авторам, приславшим и не проголосовавшим- наверно стоит снимать фото с конкурса до того, как начнется голосование".

Да, фраза интересная. Здесь без машины времени не обойтись

[Гость Ирчик]

Где б ее еще добыть))) машину времени.

А что сразу на Айса стрелки -у нас еще двое не голосовали.

Как вариант-перед началом голосования отписаться авторам в личку... Не знаю,что это даст,но...

Можно перенести дебаты по голосованию опять таки , в тему , для того предназначенную?

Изменено 07.01.2013 09:18 пользователем Ирчик

[Гость Лесогул]

Господа, друзья, коллеги! Давайте все немного успокоимся и смиримся с тем, что занимают призовые места не самые достойные работы ( с нашей точки зрения), а те, что набрали больше голосов. Объективность? А ее в искусстве никогда не было и не будет. Справедливость? А с этой "дамой" еще хуже. Древние отцы говорили, что, где есть СПРАВЕДЛИВОСТЬ - там нет ЛЮБВИ, и наоборот... Хотим справедливости? Значит, должны быть готовы к тому, что все переругаемся. Хотим мира и любви - запасаемся терпением. При одних и тех же работах разные способы голосования могут дать разные результаты. И ничего с этим не поделаешь. А мотивация отбора работ при голосовании? Это вообще вещь темная, зависящая не только от мировоззрения, образования, общей культуры и специальных знаний, но совсем непонятная и непредсказуемая, уходящая в дебри нашей психики. Мы не должны смущаться тем, что наши друзья голосуют не так, как нам бы хотелось.Например, я случайно в этот раз столкнулся с тем, как голосовал уважаемый мною человек. Он голосовал, с моей точки зрения, за довольно слабые работы. Почему? Это только ему известно. И обижаться на это не стоит. У всех свои вкусы и свои предпочтения. Поэтому призовые работы - это прежде всего отражение тех или иных предпочтений группы голосовавших. Понятно, что в другой аудитории и результат был бы другим.

Но не это главное. Главное - это тот "бульон", та среда, в которой все это происходит. Розы не растут на пустырях, там царствует чертополох. Оттого , как мы организуем эту среду, будут зависеть и наши результаты. Двигаться вперед можно только всем вместе. Чужие успехи - величайший стимул к самообразованию, развитию и совершенствованию. Оттого, в какой степени каждый сможет подавить в себе природную зависть, определится и общая атмосфера, в коей мы будем пребывать. Посочувствовать ближнему в горе - дело естественное, а вот порадоваться вместе с ним его успехам - дело трудное, требующее от человека больших, а иногда и неимоверных усилий. Т.о., общая атмосфера взаимного уважения и доброжелательства не возникает сама по себе, а создается всеми путем добровольного самоограничения проявлений своих низменных чувств под благовидными предлогами.

Сейчас атмосфера вокруг конкурсов так накалена, что еще чуть-чуть и рухнет все то, что мы так долго выстраивали. Путь взаимных претензий друг к другу - губителен. Иногда поступки модераторов кажутся нам несправедливыми, но и мы не ангелы. До сих пор корю себя, как в полемическом запале ненароком обидел Лену с Ольгой. Каюсь.

Все всегда строится долго и трудно, а разрушается легко и в один миг.

[Артур 4 734]

Например, я случайно в этот раз столкнулся с тем, как голосовал уважаемый мною человек. Он голосовал, с моей точки зрения, за довольно слабые работы.

Поделитесь пожалуйста что для вас "довольно слабые работы" ?

[Дончанин 34 828]

Лесогул, всё правильно, конечно, но "накалённой атмосферы" я не вижу и не чувствую. Обычная дискуссия, иногда слишком эмоциональная (но как же совсем без эмоций, мы ж не роботы), не более того...

[Ольга 47 440]

Лесогул, почти полностью согласна!))

Модератор он как индеец)) - хороший когда "мертвый")) С этим я уже смирилась.

Сложно определить ту грань, когда простой диалог перерастает в склоки и приходится вмешиваться, это всегда очень(!!!) неприятно я уже не говорю о том что вредно для здоровья вмешивающегося!) Но что делать!)

Ты абсолютно прав, говоря о взаимном уважении, именно взаимное уважение и сдержанность, а это уже воспитание, позволяет сохранять свое лицо и не опускаться до уровня базарной брани! Сомневаться в своей правоте всегда полезно, это сомнение обычно удерживает от резких движений и поступков, за которые потом стыдно, прислушиваться к чужому мнению - обязательно! В конце, концов конкурсы, это всего лишь игра, но игра очень полезная и развивающая!

Лесогул, всё правильно, конечно, но "накалённой атмосферы" я не вижу и не чувствую. Обычная дискуссия, иногда слишком эмоциональная (но как же совсем без эмоций, мы ж не роботы), не более того...

Да я тоже не вижу, может мы с Олегом просто не видим?)))) Где-то это опять бурлит, но не на виду!)

Я думаю склоки никому не приятны! И не нужны!)

[Гость Ирчик]

Лесогул, я проголосовала за слабое с точки зрения профессионализма фото в букете,но оно меня зацепило- вспомнилось детство,палисад под окном и роскошные кусты пионов. Или фото Ольги Грибной Души в природе-кому то оно покажется никаким- а я как в деревне родной побывала.

Тут все очень индивидуально.

Зашла я на ГКО. Красота неописуемая. Но не наш уровень.

[Ольга 47 440]

Ирчик, я видела, но ничего, дорастем когда-нибудь и мы до такой красоты!)))

[Гость Лесогул]

Поделитесь пожалуйста что для вас "довольно слабые работы" ?

Не хотелось бы отвлекаться от темы, но если коротко, то это работы, снятые "влоб" (увидел, нажал кнопку, пошел дальше, не думая ни о художественности, ни о композиции, ни о точке съемки, ни о фокусном расстоянии объектива, ни о последующей обработке), а еще, всеобщая наша беда: " грибы-лепешки".

[Гость Лена]

Лесогул

по поводу слабых работ хотелось бы высказать свою точку зрения:

возможно, нам нужно определиться, что именно мы выбираем в конкурсах: профессионализм, художественную ценность или... настроение

да-да, иногда откровенно "безрукие" фото (пусть здесь никто не обижается - это лишь приближенное определение) сняты настолько эмоционально, красочно, весело или наоборот - что поражают до глубины души и не оставляют шансов в сто раз более профессиональным работам

Причем, кто-то видит эти работы именно так, другой видит в них лишь недочеты с технической точки зрения. Здесь все очень индивидуально, как и во всем, что касается творчества

Поэтому, наверное, все-таки нужно оставить все как есть и не регламентировать данный момент. Каждый выбирает лучшее на его взгляд фото именно по своим внутренним критериям на текущий момент.

[Солнце 11 350]

На форуме мало профессионалов, а конкурсы задуманы для всех желающих. Такая тактика, на мой взгляд, позволяет побороть робость некоторых участников и дает возможность совершенствовать им свои навыки в фото мастерстве, участвуя в конкурсах наравне с профессионалами, а отсеивать "слабые" фото на стадии приема неэтично, худсовета у нас нет, например я никогда бы в него не вошла!)) Ни за что!

Ольга, полностью с Вами согласна.

[Солнце 11 350]

Каждый выбирает лучшее на его взгляд фото именно по своим внутренним критериям на текущий момент.

Лена, пока я собирала мысли в кучу, и думала как ответить Лесогулу, Вы очень точно описали мое мнение.

[ariona 4 148]

Юрий, спасибо, это не отвлечение от темы, а то, о чем и я говорила. А еще есть фото с плохой экспозицией, например. Друзья, не ожидала, что мой пост вызовет такую полемику, но никого не хотела обидеть. Напомню, что я не профессионал, меня так же ругали и ругают за мои снимки. К модераторам и ведущим конкурсов только уважение, поверьте. Как модератор я прошла этапы, когда у меня было ежечасно по 50(!) приватных сообщений, и это были не просто результаты голосования, а проблемы разного плана, которые старалась всегда раскручивать в личной переписке. Поэтому понимаю отклик Ольги. Но речь не о том. Ирчик вот написала об уровне работ на ГКО . А чем ГКО лучше в плане в конкурсов, а значит в уровне работ? Тем, что изначально наш Степанов просто не стал принимать некоторые работы, то есть установил какую-то планку. Поверьте, эта планка не убивает душу автора, а заставляет строже относиться к работам, а не делать их так, как написал Лесогул. И на ГКО тоже не профессионалы, а такие же участники. Ради Бога, не обижайтесь, я из лучших побуждений это написала, из большой симпатии к ГСП. И говорить: мы не профессионалы, что хотим, то и посылаем, конечно, легче, чем стараться работать над фотографиями, понимаю.

Насчет анонимности я стою "непокобелимо" . Пусть я плохой психолог, но вижу моменты, о которых не буду говорить. Пусть я не совсем объективна, но если узнаЮ по технике работу человека, который мне симпатичен, невольно слегка завышаю оценку (теперь могут бросить в меня камень те, что абсолютно беспристрастны) .

Солнце, слово "вообще" употребила в смысле, что это не только в данном конкурсе, но и в других бывает. И ни о каком профессионализме речи нет, но если фото не в резкости, цвета "вырви глаз", что-то просто снято с высоты роста при мимолетной остановке - я об этом.

А об ice (что там с рыжиками - не в курсе) написала только потому, что в "Цветах" замечательные его работы, насколько поняла, не заняли достойного места из-за того, что он не голосовал. Повторюсь, ничего личного, с участником не знакома.

Еще. Наверное, я не права, что лезу в чужой монастырь со своим уставом. Так как воспринимается болезненно, постараюсь меньше это делать. Извините, если ненароком обидела. Я знаю, это бывает. Я вон тоже слегка обиделась, когда о "лепешках" Юрий написал. Да еще как взвилась

[Гость Лесогул]

Лесогул, всё правильно, конечно, но "накалённой атмосферы" я не вижу и не чувствую. Обычная дискуссия, иногда слишком эмоциональная (но как же совсем без эмоций, мы ж не роботы), не более того...

Что ж плохого в раннем предупреждении? Предупрежден, значит вооружен. Дело даже не дискуссиях, где чего-либо "загнуть" - обычная практика. Дело в самом духе, или атмосфере, в которой все мы "варимся". Это очень важно. Например: интересные поэты не возникают сами по себе, они вырастают на неком "субстрате" . Чем лучше субстрат, тем он плодоноснее. Нам важно не развалить, хотя бы то, что имеем. Ведь охотников быть ведущими конкурсов на следующий год, после скандальных дискуссий, может заметно поубавиться.

Тут на форуме наши женщины поделили всех на профессионалов и любителей. Хотелось бы узнать, кто эти профессионалы (поименно)? Я таких не знаю. Все мы любители. Все мы учимся друг у друга. Все потихоньку растем.