Как различать схожие грибы

[PGN 2 429]

2 минуты назад, =SM= сказал:

...если он точно дубовик.

Растут среди дубов в пару обхватов, на горке за домом. Домовая грядка...

[=SM= 10 133]

9 минут назад, PGN сказал:

Растут среди дубов в пару обхватов

Да они там почти все среди дубов растут, и дубовики, и цветные болеты.

[=SM= 10 133]

18 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

крепкие зеленые сыроежки

А можно тут поподробнее? Зеленые сыроежки, в строгом смысле, не самые крепкие.

[Игорь Лебединский 4 802]

11 минут назад, =SM= сказал:

А можно тут поподробнее? Зеленые сыроежки, в строгом смысле, не самые крепкие.

 

"Крепкие сыроежки зеленого цвета", так будет точнее )

[=SM= 10 133]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

Крепкие сыроежки зеленого цвета

А фото где? Интересно же!

[Игорь Лебединский 4 802]

3 минуты назад, =SM= сказал:

А фото где? Интересно же!

 

Да я сыроежки вообще отказываюсь как-то пытаться различать - кроме подгруздков и золотистой, все они неопределенно-одинаковые, какой смысл снимать )

Так они были окрашены ровно так же, как в этом нашем интернете изображают R.aeruginea, биотоп кошмарно эклектичный - ель, липа, береза, дуб, - в общем, сплошное огорченье, не нужно даже и браться.

Но твердые оказались весьма и весьма, это главное.

[=SM= 10 133]

5 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Но твердые оказались весьма и весьма,

Так с того и подозрение, что они, вероятно,  определяемы по фото! Твердость, снятие кожицы, размер, запах-вкус, и цвет пластинок взрослых, чаще приводят к определению!

[Игорь Лебединский 4 802]

6 минут назад, =SM= сказал:

Твердость, снятие кожицы, размер, запах-вкус, и цвет пластинок взрослых, чаще приводят к определению!

 

Вот за это я их и ненавижу! Измерять, насколько глубоко снимается кутикула, под ураганным огнем комаров, и всё равно безо всяких гарантий на успех - как-то это очень обидно.

[=SM= 10 133]

2 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Измерять, насколько

Прошу прощения за занудство форумчанина, знакомого с метрологией, но упаси великий мицелий, не надо ничего измерять, достаточно оценить!

 

[Игорь Лебединский 4 802]

1 минуту назад, =SM= сказал:

Прошу прощения за занудство форумчанина, знакомого с метрологией, но упаси великий мицелий, не надо ничего измерять, достаточно оценить!

 

 

Так ведь дьявол в деталях - никогда не знаешь точно, достигнут естественный предел снятия, или это просто рука дрогнула от укуса, и шкурка порвалась - для контроля надо еще образец ошкурить, и еще один. Это ад.

[=SM= 10 133]

22 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

достигнут естественный предел снятия, или это просто рука дрогнула от укуса, и шкурка порвалась

Для того существуют примерности оценки - у одной сыроежки, если рука дрогнет, скальп снимется, ненароком, целиком, а у другой в руке останется лишь малый кусочек, оторвавшись от остальной кутикулы. И это такой же показатель, как если снимать тот самый скальп маниакально-депрессивно аккуратно и медленно.

Давайте добудем дьявола из деталей! И опубликуем его во во всей его красе.

[Игорь Лебединский 4 802]

37 минут назад, =SM= сказал:

Для того существуют примерности оценки - у одной сыроежки, если рука дрогнет, скальп снимется, ненароком, целиком, а у другой в руке останется лишь малый кусочек, оторвавшись от остальной кутикулы. И это такой же показатель, как если снимать тот самый скальп маниакально-депрессивно аккуратно и медленно.

 

Ну да, а потом, чтобы убедиться, что все сфотографированные находки принадлежат к одному виду, освежевать каждую по отдельности, и не дай бог где какая нестыковка...

[Наблюдатель 2 810]

@PGN , классические крапчатые дубовики регулярно есть в тульской ветке. Например, здесь:

https://forum.toadstool.ru/topic/5632-тульская-область-2020/?do=findComment&comment=483722

05.07.2020 в 23:49, Glider сказал:

Дубовик крапчатый:

   

 

А белоголовые встречаются (что логично) в Краснодарских отчётах. Вот, 5 лет назад Марго их разбирала детально (правда, классификация с тех пор поменялась)

https://forum.toadstool.ru/topic/4062-итоги-грибного-сезона-2015-в-краснодарском-крае/?do=findComment&comment=296367

29.01.2016 в 11:43, Марго сказал:

Долго разбиралась со следующим родом- Rubroboletus, созданном в 2014 году. Изначально в него вошло 7 видов, которые встречаются в Европе. Но все микологам неймется.. Что то они там проверили и в результате  в 2015 году  5 видов перенесли в другой род  Suillellus и в настоящее время из этого рода только два вида  встречаются в Европе . Rubroboletus legaliae и Rubroboletus lupinus

Rubroboletus legaliae- Болет ЛеГаль из наших лесов

 

 

Такие, как на вашем фото, точно видел в каком-то справочнике давно - в памяти всплывает название типа "какой-то красивый болет".

[Наблюдатель 2 810]

А вообще, если сравнивать просто по фото, то ваши не-сатанинские больше всего похожи... на сатанинские 

 

18.07.2020 в 13:29, PGN сказал:

 

 

09.08.2019 в 11:37, Марго сказал:

Suillellus mendax-Болет Мендакса. Отличается он от дубовика обыкновенного тем, что на ножке у него есть и крапинки и сетка, 
 
 

 

19.08.2019 в 16:37, Марго сказал:

пособирали Императора 

обратите внимание на одном фото грибы выбиваются из общего ряда- ярче ножка и более гладкая шляпка. Я думаю это император не розово-пурпурный , а медно-желтый - Imperator luteocupreus

Дубовички... вернее Болет Мендекса,  чем он отличается от дубовика обыкновенного я писала в предыдущем посту
 

 

27.07.2019 в 10:24, Доцент сказал:

На контрольной точке, где всегда появляются Сатанята...
      
 

 

[PGN 2 429]

49 минут назад, Наблюдатель сказал:

ваши не-сатанинские больше всего похожи... на сатанинские 

Это точно, если смотреть на фото. Но я свои благополучно заготавливали (жарила и замораживала), жаркое с картошкой - святое....  

Повторюсь, что собирая эти грибы всегда проверяла синюшность среза...

[ANI 3 293]

Дык сатанинские едят южане.

[PGN 2 429]

@ANI Получается что едят!...

[PGN 2 429]

Восстанавливаю хронологию нахождения этих грибов: в 2008 впервые обнаружила их под своими дубами в большом кол-ве, но один экз. срезала, дома пролистала энциклопедию, узнала об отличии с сатанинским, посиневший срез был доказательством съедобности.... Поднялась с тарой к дубам (их там было ведра четыре), все нечервивое срезала, дома разбиралась в штатном режиме. В последующие годы я их регулярно заготавливала для своей не маленькой семьи, до 2013 года. Далее - переезд и фсеееее. Вот такова хронология.

[=SM= 10 133]

33 минуты назад, PGN сказал:

посиневший срез был доказательством съедобности

Эгхм... Странная энциклопедия. Смотрю два справочника, так как лично не знаком с видом - Fungi of Temperate Europe (2019), и Flora Agaricina Neerlandica vol.7 - сатанинский, как и два его похожих брата, Rubroboletus legaliae и Rubroboletus rhodoxanthus - слабо (по сравнению с императорами) синеют на срезе и помятостях, и ни о каком покраснении и речи нет. Последний имеет вообще не меняющую цвет ногу, а синеет лишь в шляпке. Отличием сатанинского от братьев назван в первую очередь гадкий запах, и розовые оттенки на шляпке у братьев, отсутствующие у сатанинского.

И на фото разрезов в этих справочниках вижу синеву на фото и нет покраснения, ну а доверие к этим книгам стопроцентное.

[Наблюдатель 2 810]

Я помню старые справочники про грибы Центральной России (когда не было ещё всех этих серьёзных разборов), где про сатанинский говорилось, что он сначала синеет, потом краснеет, потом бледнеет. И да - пару раз довелось находить в тульских лесах что-то такое загадочное, что не подходило ни под один другой наш вид, другие-то кандидаты совсем южные и их к нам совсем маловероятно, чтобы занесло.

Про гадкий запах - странно, никто на форуме про это не писал, а ведь южане его реально едят.

Вот, Доцент в подробностях показывает: и синева есть, неполная, и бледнота, и даже подобие розоватости. У наших обыкновенных и крапчатых дубовиков в этом плане - стабильная реакция.

https://forum.toadstool.ru/topic/4093-сатанинский-гриб-кулинарное-применение/?do=findComment&comment=340779

14.10.2016 в 18:42, Доцент сказал:

Порция сатаниского на одно лицо...

 

     

 

Гриб помыл, почистил, порезал кусочками, отварил минут 30-40, обжарил на растительном масле....