Неопознанные от Rannar'а

[Доцент 49 921]

Но порой растут очень кучно.

[Rannar 13 166]

Ну не знаю... Я их находил только осенью, во время фиолетовых рядовок и дымчатых говорушек. И всё больше рядками...  Они тонконогие, у взрослых-то ножки по 5-6 мм, а тут молодое ПТ, нераскрывшееся, с почти сантиметровой ногой.

[Rannar 13 166]

Ещё пара интересных видов.
№ 1. Рос в траве на окраине деревни. Предположил поначалу, что это белый зонтик, но пластинки свободные и коллариума нет. М. б. какой-нибудь белошампиньон или белонавозник? Ведь не мухомор же???

   

   

№ 2.  Тут даже не знаю, в какую сторону копать. Первые три росли из сгнившей берёзовой ветки, четвёртый (молодой) - как будто из почвы. Те, что побольше - до 12 см в высоту и до 4 см в диаметре шляпки.

   

   

[merlu 15 574]

@Rannar,  второй - возможно, старый плютей львиный...

[Дончанин 35 430]

Предположил поначалу, что это белый зонтик,

Точно такие и у нас  растут. Считаю их белыми зонтиками. Ем.

[Rannar 13 166]

@Дончанин, Олег, спасибо! Насчёт коллариума у меня что - ложная установка в голове сидит?

 

И как ты эти зонтики по батюшке науке определяешь?

 

@merlu

 

Ох, Иван, не знаю... Чего-то непохожи. Такие длинноногие, шляпки гигрофанные, в пластинках ни малейшего следа розоватости.

[Дончанин 35 430]

Насчёт коллариума у меня что - ложная установка в голове сидит?

Наверное. Я про коллариум у зонтиков впервые слышу.

 

Определяю методом приближения. На данный момент эти грибы больше всего похожи на зонтик белый. Поэтому пока они у меня в "белых" числятся)) Не всё сходится в точности, но может быть, это отнести к вариабельности вида?

Вообще с этими белошампиньонами-зонтиками, растущими в полях, путаюсь. Похожи очень. У зонтиков, однако, более-менее отличительный признак выявил - "ватная" мякоть.

 

А ещё для себя вывел, что все белые грибы  (с белыми же пластинками) зонтико-шампиньонового типа,  растущие вне леса, не ядовиты. Во всяком случае, у нас)) Поэтому ем их смело, даже если не опознаю толком. (Только просьба к новичкам - не следовать моему примеру. Это мои "тараканы" )))

[Rannar 13 166]

Да, оказывается с этими белыми зонтиками совсем не так всё просто. У нас так называют 2 разных гриба: Macrolepiota excoriata и Lepiota alba. Так вот у первого из них как раз должен быть коллариум, так что не всё так плохо с моей головой.   

 

Но мой гриб не похож ни на тот, ни на другой. Наверное, это всё же белошампиньон. И на ГКО мне тоже в эту сторону посоветовали смотреть.

 

И с плютеем тоже, Иван, наверное, опять прав... Владимир Капитонов, как и Иван, тоже считает, что гриб № 2 -  Плютей из группы львино-желтых (Pluteus leoninus s.l.). Ну ни в жизнь бы самостоятельно я в этих грибах плютеи не признал. Одна из самх сложных групп грибов для меня - плютеи, особенно после того, как оленьи раздолбали на пару десятков видов.

[Дончанин 35 430]

Наверное, это всё же белошампиньон. И на ГКО мне тоже в эту сторону посоветовали смотреть

..

Но чешуйки у него типично "зонтичные". Шампиньоны с такими выраженными чешуйками? Даже "бело?.."

Да и сам вид зонтичный: тонкая нога при широкой шляпке...

[Rannar 13 166]

Белошампиньоны с зонтичными чешуйками - обычное дело. Помнишь, в прошлом году Наталья deta нашла такой? Долго ещё спорили, зонтик или нет, и оказался Leucoagaricus americanus.

 

Вот такой примерно:

http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=11672

 

Или вот белошампиньон с чешуйками:

http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=178

 

А ведь ещё есть белонавозники типа этого:

http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Leucocoprinus-cepistipes/bedlovec/bedla-cibulonoha/ID11723

 

В определении этих видов чёрт ногу сломит, я пас.

[Дончанин 35 430]

Ну, белонавозник слишком тщедушным должен быть. Тогда надо по консистенции мякоти опознавать. "Ватность" была в шляпке?

[NewMushroom 7 231]

Но мой гриб не похож ни на тот, ни на другой. Наверное, это всё же белошампиньон. И на ГКО мне тоже в эту сторону посоветовали смотреть.

Вот мои некоторые пестрые тоже на пестрые не похожи, поэтому я считаю их другим видом. Так что с зонтами не все складно, как думается. И у меня в одном справочнике написано о краснеющих зонтах, типа, есть как-бы два вида их. Один мы знаем - это ракодес, а вот второго названия я к сожалению не помню, но он как бы ответвление от ракодеса. 

Так я вот о чем. Твой гриб запросто может быть ответвлением от бело-зонта, как в случае с ракодесом, только микологи с этим еще не слишком заморочились. 

[Deta 36 253]

@Rannar,насчет первого - Leucoagaricus nympharum гуглили? Я когда его первый раз нашла с зонтиком и перепутала. А чешуйки у него могут быть белые, только в центре темное пятно.

А насчет львино-желтого, то я согласна с Иваном. Вот мой и не очень старый, но сильно мокрый. И за два дня до намокания.

[Rannar 13 166]

Тогда надо по консистенции мякоти опознавать. "Ватность" была в шляпке?

Знаешь, что-то я ничего подобного не заметил.

 

насчет первого - Leucoagaricus nympharum гуглили? Я когда его первый раз нашла с зонтиком и перепутала. А чешуйки у него могут быть белые, только в центре темное пятно.

 

Я гуглил, да, и даже вот ссылку на него Олегу приводил, но с белыми чешуйками не видел. Может, потому что я не гуглил, собственно, а смотрел только на нескольких уважаемых ресурсах. И действительно, этот кажется самым близким.

Но! Во-первых, у него должен быть коллариум. Во-вторых, покраснения мякоти я не заметил.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B1-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B9

 

Высеял споровый порошок, его оказалось мало, но цвет определить приблизительно можно. Он какой-то не совсем белый, то ли желтоватый, то ли кремовый.

 

 

 

Насчёт плютеев соглашаюсь со спецами. Почитал последний pdf про них и впал в глубокое расстройство.

[Deta 36 253]

@Rannar, ссылочку дайте? На плютеи.

[Rannar 13 166]

@deta, пожалуйста:

http://www.clarku.edu/faculty/dhibbett/Reprints%20PDFs/PDFs_2014/justo-et-al-2014-pluteus.pdf

[Rannar 13 166]

Вот что написал миколог Ким на ГКО по поводу обсуждаемого зонтика.

Забавный момент с этим "коллариумом". Раньше я на это внимания особо не обращал, но сейчас просмотрел фотографии зонтиков
и некое подобие обнаружил, однако в определителе Funga Nordica написано что пластинки свободные. И, скорее всего, такое 
образование встречается не регулярно и может быть не выражено. Mycokey, кстати, тоже ограничивает количество родов с 
коллариумом и макролепиоты среди них нет. Просмотреть на вскидку все белые белошампиньоны, ничего не подошло. Так что по 
мне, у Вас Macrolepiota excoriata.

[Дончанин 35 430]

Ага, значит я был прав! (сам себя не похвалишь - кто похвалит?))

[Rannar 13 166]

Вообще-то там дискуссия продолжается. Есть и вторая версия - Белошампиньон румянящийся, Leucoagaricus leucothites. Он, оказывается, тоже может быть чешуйчатым. И в его пользу говорит НЕ белый споровый порошок.

 

Вот фото Macrolepiota excoriata:

 

http://www.hlasek.com/macrolepiota_excoriata_bo5145.html

http://www.hlasek.com/macrolepiota_excoriata_bo5299.html

 

А вот Leucoagaricus leucothites:

 

http://www.biopix-foto.de/rosablaettriger-egerlingsschirmling-leucoagaricus-leucothites_photo-6372.aspx

http://www.funghi.org/dynamic/common/cgi-bin/d.exe?ID=102&HTM=www.funghi.org\scheda\default.htm

 

Из серии "Найди 10 различий".

 

..................................................................................

 

 

А вот этот сегодняшний гриб - это что? Гебелома? Рос он на обочине дороги, запах несильный, но резковатый.

 

 

 
 

[Доцент 49 921]

100% паутинник..  А вот какой не скажу...