Грибные отравления - Страница 22 - Ядовитые грибы, грибные отравления, ботулизм - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

NewMushroom

Я слышал что она может вызвать аллергию у некоторых, но вот про головные боли не слышал и не читал.

там написано, что некоторые вдыхали пары, когда бланшировали грибы. Может, поэтому и травятся, так как едят сырыми, ну, или относительно сырыми. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NewMushroom

И я сегодня посмотрел несколько грибных энциклопедий - Гриб-зонтик краснеющий идет как ядовитый гриб! Я в шоке, честное слово, а ведь он съедобен (я подозреваю, что речь идет о аллергии, которая есть у некоторых людей). Но зачем же его, гриб этот, приравнивать к ядовитым?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

Гриб-зонтик краснеющий идет как ядовитый гриб!

Ел, ем и буду есть! Вкуснейший гриб!

И наши все едят зонтики (донские грибники, кого знаю). Все живы-здоровы.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент

посмотрел несколько грибных энциклопедий
а можно источники указать? Странно как то....  Зонтики даже у европейцев на одном из первых мест в кулинарии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NewMushroom

Зонтики даже у европейцев на одном из первых мест в кулинарии.

Да ходить далеко не нужно. Вот, у итальянцев в перечне ядовитых грибов http://www.funghiitaliani.it/index.php?showforum=39&prune_day=100&sort_by=A-Z&sort_key=title&topicfilter=all&page=3 и прямая ссылка http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=20010

 

А вот книжный источник я назвать не могу, не запомнил автора. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент

Ну если посмотреть список, сколько там на самом деле съедобных грибов...

У них там нет понятия - условно съедобные грибы. Если вызывает желудочно-кишечные растройства в сыром виде, значит - ядовит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

Если вызывает желудочно-кишечные растройства в сыром виде, значит - ядовит.

Тем более, что сыром виде любой гриб может вызвать желудочно-кишечное расстройство. Особенно если гриб немытый)) Валера, ты поменьше читай иностранные справочники. У них там столько предрассудков... русскому человеку не понять.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
волгодонец

Зато у тех же итальянцев мухомор поганковидный отнесён к съедобным. Правда, добавлено, что вкус весьма посредственный.

У моего сына есть книга про грибы, купленная ещё во времена перестройки, перевод с итальянского, так там половина книги посвящена мухоморам. Так что на остальные грибы они и не смотрят.

А возможно в Италии встречаются ядовитые зонтики. Вот, например, навскидку нашёл упоминание о таких:

http://mycoweb.ru/GIF/BLOG/?p=85

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

@NewMushroom, Валера, не стоит в принципе обращать внимание на указания о съедобности/несъедобности грибов на зарубежных сайтах. Причин тому несколько.

 

1) Как совершенно справедливо сказал Доцент, у них нет понятия "условно съедобный" гриб. У них почти все млечники отнесены к несъедобным или ядовитым, включая грузди и волнушки.

 

2) Как в США, так и в Западной Европе активно продвигается на государственном уровне стратегия запрета на самостоятельный сбор и употребление грибов. Вся пропаганда у них сводится к тому, чтобы у людей сформировалось понимание, что съедобные грибы бывают только в магазине.

 

3) Разный менталитет у нашего населения и у "цивилизованного". Исторически разные понимания о качестве грибов. Общеизвестен, например,  факт, что в Швейцарии обычный, настоящий белый гриб считается малоценным, посредственным грибом, который и собирать-то незачем. 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наа

 Общеизвестен, например,  факт, что в Швейцарии обычный, настоящий белый гриб считается малоценным, посредственным грибом, который и собирать-то незачем. 

Первый раз такое слышу. Хотелось бы узнать, где можно прочитать об этом "общеизвестном" факте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Спасибо, Сергей.

 

 

 


Хотелось бы узнать, где можно прочитать об этом "общеизвестном" факте.

 

Пожалуйста. Из уважаемых изданий можно упомянуть в первую очередь известный справочник Горленко, Гарибовой и Сидоровой "Всё о грибах". Цитирую:
 

 

В некоторых странах Западной Европы и в первую очередь в Швейцарии население никогда не использует белые грибы, которые растут там в изобилии.

 

 

Вот здесь есть полный текст книги:

http://gribochek.su/books/item/f00/s00/z0000006/st047.shtml

 

Есть и другие источники, но приводить их, наверное, не имеет смысла. В интернете Вы легко можете найти немало упоминаний о таком отношении к белым грибам.

 

Кроме того, это подтверждали и грибники из дальнего зарубежья, участники наших грибных форумов.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент

Естественно научную статью по этому вопросу, типа - Группа ученых из Великобритании провели научные исследования и пришли к выводу... , искать бесполезно. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pershing72

Подскажите можно ли собирать съедобные грибы рядом с поганками? Я собирал грузди, и один гриб рос в 3см от бледной поганки? Мог ли яд от бледной поганки перейти к груздю? Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

Не бойтесь, не мог он перейти. Где-то Эрнест, как химик, отлично ответил на этот вопрос, к сожалению не могу найти.

Сама всегда собираю грибы, растущие рядом с ядовитыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Petrol

Так мицелий соседних грибов разных видов не пересекается, вроде так объясняют невозможность соседа ядовитого гриба впитать яд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pershing72

Спасибо, успокоили! А то хотел выкинуть все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Владимир Б.
Цитата

4. Осторожно с грибами.

Отечественная традиция «махнуть под грибочки» тоже подходит не всем.

С одной стороны, существует достаточное количество грибов, съедобность которых определяется индивидуальной нечувствительностью организма. К таким грибам относятся строчки, сморчки, красные мухоморы, свинушки, собранные в стареющем состоянии дождевики, некоторые подвиды сыроежек. Присутствие алкоголя в желудке и кишечнике создаёт экстрагирующий эффект, дополнительно выделяя ядовитые вещества из мякоти гриба, а также облегчает проникновение их через тканевые барьеры (увеличивает биодоступность). Например, содержащийся в мухоморах и свинушках мускарин в обычных условиях не проникает через гематоэнцефалический барьер и не оказывает галлюциногенного эффекта, но в присутствии алкоголя попадает в мозг и становится психотомиметиком. Можно получить красочные, но чаще устрашающие галлюцинации.

С другой стороны, совместное действие алкоголя и некоторых веществ в грибах приводит к фармакологическому эффекту, который эти вещества и алкоголь по отдельности давать не могут. Смесь органических кислот строчков и сморчков, обобщённо называемая «гельвелловой» кислотой (от наименования рода грибов, к которому принадлежат строчки и сморчки), в присутствии алкоголя становится токсичной для печени, а содержащийся в переменных количествах гиромитрин, помимо гепатотоксического, гемолитического (разрушающего эритроциты) и кардиотоксического действия также становится ЛСД-подобным галлюциногеном (вероятно, за счёт появления этиламидов в реакциях неполного восстановления кетогрупп альдегидов, образующихся при окислении алкоголя).

С одного сайта...

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
МаринаВС

Про индивидуальную переносимость грибов... Строчки ем - проблем нет. А вот маслята... Кто скажет , что ядовитый гриб? Если ем маслят с картошкой, то все нормально. Если в каком другом виде - все-кирдык- обязательно выйдут. В отравлениях строчками может отлично прослеживаться и психологическая составляющая. Человек сидит и ждет (на уровне подкорки) что отравится, и соответственно, травится. Мама моя, царствие ей небесное, такая была. Вот если она решит, что я курицу, мною зарубленную и обработанную на ее глазах (практически в стерильных условиях) плохо помыла (это для нее плохо, т.е. не соскребла ей ножом шкуру до мяса) то к бабушке не ходи - отравиться обязательно!!! При этом одна из пяти евших эту курицу!

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta
1 час назад, МаринаВС сказал:

А вот маслята...

 

У меня есть проблема с маслятами. Жареные в чистом виде действуют сильнее всякого слабительного. В смеси с другими грибами, если маслят немного, все проходит нормально. И на маринованные реакции нет. 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика