Дела огородные 2012-2022

[PGN 2 823]

@=SM= , рассада хорошА!!! Респект

 P. S. 

А это острый перец, или баклажаны? 

[=SM= 31 565]

2 часа назад, PGN сказал:

А это острый перец, или баклажаны?

В основном баклажаны (8 шт), и два острых перца. Надпись на заборе с прошлого года

А вот какой сорт баклажан кучерявые, а какой с ровными листьями, увы, не записано. Это "Здоровячок" и "король севера"

[Tuteisha 305]

@=SM= Увидел недавно по какой-то политическо-экономической российской тв программе, что на 2021-2022 г. более 90% видов сортов семян РФ приобретала за границей. Местные селекционные предприятия и хозяйства, развитие отрасли как таковой, за небольшим исключением немногих частников и мелких компаний, по большому счету утрачена по сравнению с Советским Союзом. Почему вашим игрокам не перенести выращивание с целью получения семян в страны черной Африки, в Индию, Шри-Ланку, Филиппины?  Может вашим было бы удобнее в том числе в Таджикистан, Киргизию, Узбекистан. Знаком с директором польского агрохолдинга Legutko. Его компания успешно использует огромные площади и дешевую рабочую силу в регионах некоторых озвученных стран. Агрохолдинг успешно развивается и давно стал одним из лидеров восточной Европы в сфере ассортимента сортов и реализации семян. Основным направлением агрохолдинга все-таки являются семена различных видов и сортов цветов. Полагаю, что в настоящий момент подавляющее большинство названий сортов в России переведено или адаптировано на русский язык. Предполагаю, что у вас до сих пор неплохо обстоят дела лишь с селекцией томатов, выращиванием их же, а также нескольких сортов капусты, укропа, кабачков, цукиний, ну и разумеется арбузов, пшеницы, ржи и подсолнуха с целью масштабной добычи с последующим сбором и реализацией семян. По поводу пшеницы заметно в Литве и Польше аукнулось. Цена выросла на 60%. На комбикорма +33%. На селитру +225%!!!

[PGN 2 823]

19 часов назад, =SM= сказал:

Придется обрывать цветы... И это 17 февраля посеяно

 

Вы ведь с этими семенами экспериментировали с + микоризы?! Получается ускорение цикла на пол месяца?  Или я не так всё поняла? 

[=SM= 31 565]

12 часов назад, Tuteisha сказал:

Полагаю, что в настоящий момент подавляющее большинство названий сортов в России переведено или адаптировано на русский язык.

Это неправда. У нас есть госреестр сортов, где указаны и оригинаторы, и селекционеры, там можно всё увидеть собственными глазами как есть. Есть и "переведенные" сорта, их многих в реестре или нет вообще, или мало, есть и свои сорта, и они там есть все. Но, к сожалению, гибридов там мало, их не особо регистрируют, пока они в сорта не превратятся, из-за геморроя этой регистрации. И вот тут определить, "переведенный" он, или свой не представляется возможным, если об этом прямо не написано в его описании.

 

А вот чего у нас нет или мало - это выращивания семян в больших объемах не для огородников, а для фермеров и хозяйств. Но это тоже начало появляться, и не в этом году. И не нужна нам Африка, у нас пустующих земель сельхозназначения хоть одним местом ешь, особенно в средней полосе. Там дело в другом - там доход не 500% и никому это не интересно, всем же надо "хапнуть" сразу и побольше. Тут нужна рука (деньги) государства, которому до сих пор это было по барабану. А вот производство для огородников - там есть буквально всё свое (реально своё, не переименованное) и в очень широком ассортименте, глаза разбегаются от выбора. И каждый год десятки новых гибридов появляется, и сорта новые регистрируются. Тут оно и понятно, когда 5..50 семечек в пакетике стоит на ваши деньги в среднем от 20 центов и до 1.5 евро - это мега выгодно, вот и работают.

 

Кстати, к импортным семенам есть у меня претензии. В этом году томат черри "Клико F1", расфасованный биотехнологией, и стоивший недетских 1.5 евро на ваши за 6 семечек, не взошел совсем (вместо него вчера пересеял сугубо наш Финик желтый, более поздний). Перец "Бикиньо желтый" - один всход из 10 семечек. А вот все "наши" - хоть как-то, но взошли, большинство взошли от хорошо и до отлично, худший - один всход из 4-х семян.

 

1 час назад, PGN сказал:

Вы ведь с этими семенами экспериментировали с + микоризы?! Получается ускорение цикла на пол месяца?

Доказательств этому нет, я не доращивал те экспериментальные "контрольки" до такого состояния. Тут надо бы сравнить с тем, что у Ольги сейчас. Мои контрольки все были уничтожены на втором настоящем листе. Но, да, это всё выращено с глиокладином в среднем слое земли и микоризой фирмы ОЖЗ в верхнем при посеве семян, и с таблеткой глиокладина в лунку на 1 см под корни и досыпкой микоризы в лунку непосредственно к корням при пикировке. И это уже не было экспериментом, это было результатом экспериментов.

Да, подкормка была одна, дней десять назад (минеральный "крепыш" для рассады (одна доза) + экстракт сапропеля рассадный (пол-дозы) + биогумус рассадный (пол-дозы)), ну и от неё пока нет значимых изменений. 

 

PS

Те "просроченные" шток-розы так и не взошли пока, ни одна. Ну и скорее всего и не взойдут.

[Tuteisha 305]

@=SM= Определить страну/регион происхождения семян или участие той или иной агрофирмы в выращивании семян (есть же множество агрофирм расфасовщиков, не более) можно очень легко. Открываете прайс на весовые семена Аэлиты и сравниваете с прайсом весовых семян скажем Legutko. По каждой позиции имеется информация о  месте/регионе, в котором она выращена. Скажем условно: семена укропа Грибовский - Ставропольская обл., такой-то район. В общем сравниваете весовой ассортимент агрокомпаний и понимаете чем они дышат. Скажем у Аэлиты был большой ассортимент отечественных сортов томатов, включая гибридные. Но в целом ассортимент сортов весовых семян Legutko шире чем у Аэлита раз эдак в 100. По крайней мере раньше так было. Кстати дома в PC возможно имею прайсы весовых семян Legutko и Аэлита, но они устаревшие. В принципе получить прайсы на весовые семена и сертификаты по их происхождению несложно. Иногда указанные прайсы даже бывают в открытом доступе.

 

"просроченные" шток-розы так и не взошли пока, ни одна. Ну и скорее всего и не взойдут."

Я бы ещё подождал. Семена не каждой культуры всходят мигом, тем более из двухлетних или многолетних (sensu lato) культур. Раз не взойдут - виновников я озвучивал ранее. У меня по этой причине когда-то семена свеклы утратили свою всхожесть на ~85%.

[=SM= 31 565]

53 минуты назад, Tuteisha сказал:

Я бы ещё подождал.

А я и жду, мне не жалко. Но пересеянный сельдерей уже взошел, а он один из самых долговсходящих, поэтому вероятность низка.

 

53 минуты назад, Tuteisha сказал:

имеется информация о  месте/регионе, в котором она выращена.

А это ни разу не показатель. Элитные семена могут быть зарубежной селекции, а репродукционные выращены в Ставрополье. И это уже не наш сорт, а зарубежный - так как наших элитных семян не существует и селекционер заграничный. Так что, здесь только или реестр сортов, или прямое указание производителя, чья здесь селекция. Все на так просто, как кажется.

[Tuteisha 305]

@=SM= Согласен в том, что я озвучил не показатель в плане селекционного развития. Я указал направление по сравнению показателей потенциала агрофирм в плане их прямого назначения и глобального экономического влияния если угодно. Сегодня мы дошли до поразительного! Нередко стоимость пакетика превышает стоимость содержимого (обычно это касается лишь дешёвых сортов семян, то есть гибриды точно к таковым не относятся). К примеру тот же укроп Грибовский. Себестоимость пакетика спокойно может достигать 0,07€ (обычно стоимость зависит от качества и размера упаковки, от изображения сорта, варьируется от 0,02 - 0,085€) при цене 3 гр. семян укропа Грибовский в 0,015€!

[=SM= 31 565]

@Tuteisha 

Ну, в общем, у нас вот это единственное место, где можно узнать точные данные о сорте - вот примеры из того, что я на рассаду сажаю:

https://reestr.gossortrf.ru/sorts/8261254/

https://reestr.gossortrf.ru/sorts/9804994/

 

И даже там не всё просто. Я не говорю о подделках и контрафакте, это бывает, особенно во всяких больших мегамаркетах типа Ашана и ОБИ. А о другом. Вот, например, сорт томатов "Хурма" - https://reestr.gossortrf.ru/sorts/9803378/ - он описан как детерминантный. А у фирмы "НК" если "Хурма НК" - https://www.ncsemena.ru/shop/semena/semena_ovoshchey/tomat/tomat_khurma_nk-id11242/ - и он уже индетерминантный, и его нет в реестре сортов. А название очень похоже. Тоже самое есть с гибридом "Шоколадный полосатый" и сортом "Полосатый шоколад". Ну и подобных примеров масса. Существуют даже гибриды и сорта с совершенно одинаковым названием, и при этом гибрид и сорт различны по параметрам и они разной селекции. В общем, бардака хватает.

 

[Tuteisha 305]

При моих контактах с Аэлитой о таких данных по сортам можно было только мечтать! Растет мой основной крупный поставщик и небольшой приобретатель! Рад за него! Некогда бывал у метро Свиблово на ул. Снежная. А сертификаты и весовую продукцию по-моему получал у станции Монетный двор. В общем где-то там толпы нумизматов и фалеристов нас любили атаковать. Томат Хурма от Аэлиты в моем ассортименте конечно же был!

 

По поводу подделок и контрафакта. В этой отрасли они могут достигать безграничных масштабов. Сам начинал с пиратства от части (использовал пакетики обанкротившейся на тот момент литовской компании Širvintų sėklos). Когда приобрел некий статус, узнаваемость, лицо, то с этим пиратством упорно боролся. Серьезных компаниям порочить свою репутацию такими методами просто недопустимо. На начальном этапе развития некоторые гонятся за прибылью, пороча таким образом не только свою репутацию, но и имидж копируемых компаний или брендовых, флагманских, авторских сортов.

[Tuteisha 305]

Ещё пример. В настоящее время российские товары на рынке Литвы, Польши, как минимум на территориях северо-восточной части ЕС токсичны. Их помечают непотебными выражениями народе "Иди н...й русский корабль" (знаю, что лозунг вырос по сути из феика, но вряд ли это имеет значение для накаченных односторонней пропагандой масс). У нас мощное давление, направленное на приобретателей и пользователей российской продукции. Целесообразнее всего сменить упаковку. То есть у нас получается полезный для каждой из сторон контрафакт.

[Наблюдатель 11 365]

18 часов назад, Tuteisha сказал:

Увидел недавно по какой-то политическо-экономической российской тв программе, что на 2021-2022 г. более 90% видов сортов семян РФ приобретала за границей. 

Там, наверное, про семена для сельского хозяйства говорили? Или именно про огородничество? Или без конкретики?

[Tuteisha 305]

@Наблюдатель Точно помню, что обостряли проблему по поводу семян и семенного картофеля. В целом говорили про упадок селекционной базы в РФ и недопустимый в таких масштабах импорт семян. Я одним глазом смотрел. У нас запрещено увлекаться российскими тв. программами.

[=SM= 31 565]

55 минут назад, Наблюдатель сказал:

Там, наверное, про семена для сельского хозяйства говорили?

"Там" говорили в первую очередь про сельское хозяйство, и конкретно картофель и сахарную свеклу - и да, именно там, в этих культурах, оно практически так. Но про упадок селекционной базы это преувеличение (кроме некоторых отдельных культур, в т.ч. сахарной свеклы, но не картофеля), а вот про производство семян в больших объемах - голая правда - это надо налаживать во многих культурах. Достаточно семян для крупного сельхозпроизводителя есть лишь в некоторых культурах, в первую очередь в злаках.

А что касается мелкого фермерства и огородничества, тут у нас всё в полном порядке, как минимум с десяток фирм, ведущих селекцию по всем направлениям, и производящих свои семена в достатке и с запасом, и их сорта и гибриды чаще всего по качеству урожая не уступают импортным, а  нередко и превосходят, особенно для средней полосы и севернее. Так что тут, в "делах огородных", все нормально и волноваться не о чем.

[=SM= 31 565]

2 часа назад, Tuteisha сказал:

Серьезных компаниям порочить свою репутацию такими методами просто недопустимо.

А там, в моем конкретном случае, совсем другое дело. Эти Оби-Леруа, они вовсе не "серьезные компании" по части семян, несмотря на огромный ассортимент, и доля продаж семян там "никакая" по сравнению со всеми продажами. Зато у них очень жесткие требования по поставкам - срокам и объемам. И поставщик у них - просто паковщик (к примеру АгроСидсТрейд), а не селекционер и производитель (как НК, Аэлита, Гавриш, СЕДЕК, Семко/партнер, и т.д.). Ему проще напаковать что попало, если нет в наличии вовремя заявленного, чем получать бешеные штрафы за непоставку или недопоставку. И это там часто и происходит. А покупать там все равно будут, просто "заодно". Я уже рассказывал, что как-то раз закупился в каком-то подобном магазине семенами, и в результате, грубо, треть не взошла, а еще треть выросла не тем. Претензий им не предъявишь, да и нет смысла за 20 пакетиков что-то пытаться доказывать. После чего (как и до того) покупаю только в фирменных магазинах фирм-селекционеров и производителей семян, так как там, обычно, если нет, то нет, а не насыпано что попало. Хотя и у них косяки случаются, но значительно реже, и не системно. Как пример, в том году и3 5 кустов оранжевых томатов "непас-5" от СЕДЕК вырос соответствующий описанию только один куст, а остальные четыре - черти что неурожайное, невкусное и не штамбовое. Но это уже скорее "что-то пошло не так" при выращивании семян, а не при фасовке, и от этого никто не застрахован. Тоже самое случилось в том году с физалисом "изюмный сюрприз" той же фирмы - вырос перуанский вместо требуемого. А вот, к примеру, с любимым гибридом салатных огурцов от СЕДЕК "Изумрудный поток" (https://reestr.gossortrf.ru/sorts/9464405/) - ни разу пока (тьфу-тьфу) никаких засад не было лет за 10 или больше.

[Ария 1 453]

У меня тоже вместо изюмного перуанский физалис вырос.  Причём уже не первый раз. 

[=SM= 31 565]

28 минут назад, Ария сказал:

У меня тоже вместо изюмного перуанский физалис вырос. 

... при этом с овощным - королёк, конфитюр - никогда нет проблем вообще (идет в мариновку ассорти, в свежие овощные салаты и в острые / кисло-сладкие соусы) ....

А в этом году я посадил (вчера) "изюмный сюрприз", с которым был положительный опыт выращивания. Низкие полуползучие густые кустики, усеянные сладчайшими плодами-ягодками, которые сами отваливаются по мере созревания и их надо только выгребать. В том году вот не смог его купить - и нарвался на этот "сахарный изюмчик"... Поглядим на результат в этом году (пусть сначала взойдет).

[Ария 1 453]

@=SM=  вот хочу такой, но два раза уже вместо него перуанский вырастает.  Я, конечно, нашла, куда его приспособить, но это не то, что я хотела. 

[=SM= 31 565]

@Ария Ну можете попробовать тоже "изюмный сюрприз" от Гавриша. Ну или если у меня вырастет, могу к следующему году наковырять семечек, это все таки сорт, а не гибрид.

[Ария 1 453]

@=SM=  надо поискать Ну если вдруг не получится, буду вас осенью просить наковырять.