Сыроежки, подгруздки, валуй

[зинаида 15]

Если бы не шкурка, которая сдирается достаточно далеко, то эту сыроежку  можно было бы считать Russula lepila (Russula rosea у Шапоровой, №72) - напыленная ножка, слабо рубчатый (только скраю в старости)берег, мягкий вкус. Если посмотреть, какой диапазон размеров дают для шляпки в "Грибы Швейцарии" - 3-9(14) см, то наверняка  это очень вариативный вид. Сыроежка Веленовского пунктирно-рубчастая на большей части шляпки, это не она. Остальные или острые-горькие, или белоногие. Через cf  можно обозначить, пока нет лучших версий.

Я сильно туплю, объясните для уровня детсада, как использовать цитату?  Или теряется текст моего сообщения, или цитата непонятно где оказывается

[Марго 15 009]

4 минуты назад, зинаида сказал:

можно было бы считать Russula lepila (Russula rosea у Шапоровой, №72) - напыленная ножка, слабо рубчатый (только скраю в старости)берег, мягкий вкус.

Эту сыроежку я знаю. И это не она. У лепиды не мягкий, а мятный вкус. Она очень плотная, ножка аж хрустит, когда срезаешь. Но вы правы

 

5 минут назад, зинаида сказал:

 это очень вариативный вид.

 

[Deta 34 765]

9 минут назад, зинаида сказал:

Я сильно туплю, объясните для уровня детсада, как использовать цитату?

 

А Вы с компа работаете или с планшета?

[Rannar 13 161]

20 часов назад, зинаида сказал:

Когда-то консультировалась, мне советовали на свежий срез нанести каплю воды, в эту каплю поместить несколько крупинок сухого кристаллического FeSO4 и подождать несколько минут. Если мякоть сочная, можно просто на срез поместить эти кристаллики и потереть их немножко кончиком ножа о мякоть.

 

О, ну вот, а я просто капал раствором на срезы. Значит, точно не так делал, как нужно. Спасибо большое.

[Марго 15 009]

3 минуты назад, Rannar сказал:

О, ну вот, а я просто капал раствором на срезы

Я тоже так делала...:(

[зинаида 15]

В 06.12.2016 в 21:03, MiLLeNium сказал:

Названием понравилась).. и цветом    И вообще сыроежки меня к себя всё больше притягивают!

 

Продолжаем определение августовских Мещерских руссул!

Экземпляр 5:

Молодой смешанный лес (ель, берёза, осина). Диаметр шляпки 5 см. Мякоть без запаха, а вкус жгучий. Интересная цветовая гамма, длинная ножка с буроватыми пятнами по всей длине, более выраженными в основании. R.pelargonia не подходит - у неё короткая сереющая ножка. А вот Russula cf puellula - из фотодайджеста
erlin РАЗ ДВА - весьма и весьма! Только у Шараповой ножка к основанию суженная и мякоть с мягким вкусом - опять не вариант. Что скажете?

                    

 

 

Экземпляр 6:

Мякоть плотная, я бы даже сказал волокнистая. Вкус и запах совершенно отсутствуют. Эта группа росла на лесной дороге на хорошо прогреваемом солнцем месте у болота. Лес вокруг - чистый бор, только по краю болота изредка попадаются одиночные тощие берёзки. Думаю, это сыроежка болотная

            

По поводу сыроежки №5 у меня есть версия Russula olivaceoviolascens, то есть у меня была похожая определена именно так, но насколько это правильно- вопрос. Если прогуглить латынь и картинки, то похожие сыроежки там есть в обсуждении на финском сайте.

Для сыроежки №6, которая напоминает и болотную(но как-то формы не те), и деколоранс, и веленовскую, возможный вариант  Russula intermedia / mesospora / lundellii

[MiLLeNium 707]

В 02.02.2017 в 15:33, зинаида сказал:

По поводу сыроежки №5 у меня есть версия Russula olivaceoviolascens, то есть у меня была похожая определена именно так, но насколько это правильно- вопрос.

А можете дать ссылку, где Вам определили olivaceoviolascens, можно в личку.

[MiLLeNium 707]

Группа красных сыроежек. Конец июля - начало августа, Рязанская область, песчаная почва.

1. Лес - преобладает ель, также есть сосна и берёза. Вкус и запах отсутствуют. Шляпка под кожицей имеет розовый цвет. Из красных, чтоб безвкусные и с белой ножкой, знаю только Paludosa. Они?

               

 

2. Влажный молодой смешанный лес (часто заросшая старая делянка), травяно-земляничниковый ковёр, у тропинки. Вкус - чудовищно острый, прям едкий, запах отсутствует. Кожица почти не снимается. Очень напоминает Russula sanguinea

            

 

3. Ельник, иногда проскакивают сосенки и березки. Запах достаточно сильный и приятный, грибной, вкус - едкий. У Russula pseudointegra мякоть острая или горькая?

            

 

4. Обочина дороги, в кувете практически, место сухое и ежедневно прогревается солнцем целый день. Бледные слегка-острые сыроежки, запах отсутствует. Может ли быть это Russula nobilis?

    

[erlin 3 444]

MiLLeNium,

 

1. R.velenovskyi, причём все признаки на месте, даже желание подобраться поближе к стволу.

2. R.sanguinea - всё верно, молодец!

3. R.betularum, скорее всего. Они чаще более бледные и розовые, но бывают и такими. Кожица снятая почти полностью, прозрачная белизна мякоти и едкость - всё про неё.

4. R.exalbicans - её типичный биотоп, характерное выцветание и лёгкая острота.

[MiLLeNium 707]

@erlin , класс, коллекция видов пополняется!

По №3 - она росла в ельнике, соответственно место было тенистое, поэтому может быть окраска в более тёмных оттенках?

По №4 - сначала также думал, смутило описание, в котором указана острота лишь в пластинках. Чуть позже сегодня я покажу ещё одно фото, сделанное уже в Тульской области, в берёзовой рощице тоже на обочине асфальтовой дороги, которую я определил также к выцветающей.

[erlin 3 444]

2 часа назад, MiLLeNium сказал:

По №4 - сначала также думал, смутило описание, в котором указана острота лишь в пластинках.

 

Алексей,

откровенно говоря все найденные образцы не удаётся попробовать и в ножке и в пластинках. Иногда даже банально по причине червивости, при этом именно ножка бывает повреждённой насекомыми чаще чем пластинки.

Та же Шапорова, описывая R.pulchella (синоним), не акцентировала внимание на слабоостром вкусе пластинок, а в целом высказывалась о слабоостром вкусе мякоти.

Я же создавая описание в местной галерее солидарен с чехами (FN такого же мнения - taste of gills moderately acrid)...

http://www.myko.cz/myko-atlas/Russula-exalbicans/

Мои пробы были именно такими, но допускаю что данный признак может быть переменчив в зависимости от условий. Надо поставить себе задачу проверить этот факт в этом году.

[MiLLeNium 707]

@erlin  Тоже перепроверю свои, тем более что место, где они растут каждый год, хорошо знаю и оно легкодоступно.

[MiLLeNium 707]

Вот та сыроежка из Тульской области, которую нашёл на обочине дороги под берёзами, вкус у ней был острый, споровый отпечаток кремово-желтоватый. На ножке кроме буроватых заметны и серые пятна, про С. выцветающую сказано, что мякоть в местах повреждений сереет. По всем признакам тоже exalbicans?

   

[erlin 3 444]

Да, это также exalbicans.

На первом фото заметна пурпуровая каёмка - характерный признак для данного вида. Плюс перечисленные признаки, вкупе - правильное определение.

[MiLLeNium 707]

Группа фиолетовых сыроежек: начало августа в Мещерских лесах.

1. Очень острая на вкус небольшая сыроежка, сосново-берёзовый лес с папоротниково-черничным подлеском. Мякоть с приятным грибным запахом. Версий мало подходит, похожа по описанию (отдалённо) на Russula caerulea и Russula firmula, из которых я выбрал бы первую..

         

 

2. Сосново-берёзовый светлый лес, мох, росла в 50 см от старой сосны. Мякоть со слабым грибным запахом, без особого вкуса.

Очень напрашивается версия Russula amethystina: охристые пластинки, чуть желтоватая мякоть (заметно на повреждениях шляпки и изломе ножки), характерные желто-охряные пятна в центре шляпки, как и описывает Я.А. Шапорова.

               

 

3. В том же лесу, что и предыдущая сыроежка, почему-то у меня в блокноте не отмечен ни вкус ни запах. Думается, что это может быть Russula integra, только не хватает розоватого оттенка на ножке, как опять же описывает Шапорова..

               

 

[erlin 3 444]

Алексей,

пока относительно уверенно выскажусь по поводу сыроежки  под №3.

Обратите внимание на заметно посеревшие повреждённые участки мякоти. Этот признак в сочетании с остальной морфологией сокращают муки выбора до двух.

Pubescens и vinosa.

Мои мозги ещё не окончательно разделили эти виды, но склоняют в сторону первой версии( мои фото по этой версии есть в фотодайжесте).

Вид описан из доступных мне источников в FN...

Mycorrhizal with Betula 4
4. Cap with dull colours, variable and mixed, lilaceous brown, olivaceous yellow, reddish, with ochre patches, centre often greenish yellow, margin lilaceous red brown. Cap 70-
1 30 mm, with smooth or sulcate margin when old, mat, when growing in suba. strongly pruinose-pubescent; gills cream to ochre, when old with greying edge; stem 65-100 x 20-30
mm, white, yellowing below, resembling a species from the Xerampelinae-group; flesh white, only very slowly becoming grey, firm; smell insignificant; taste mild; sp deposit pale yellow (Ilk-IVa). Sp 9-1 1 .5 x 7-9 μm, verrucose with a few connections or crests (fig. 1 75H); primordial hyphae up to 6 μm broad, sparsely encrusted, clustering. In forests and scrubs with Betula, incl. B. nana; summer; recently rediscovered, occasional in hemib .-arc./alp.; FI, NO, SE. - Marst 45, Sar 2 : 1 423, 1425, Sienil 43:40, Sieniop 78.
R. pubescens A. Blytt (R. subalpina 0.K. Mill.)

 

Фото вида в сети практически отсутствуют разве что фотография P.Roponen (я доверяю его определениям сыроежек)...

 

P.S. Копирую просто ссылку на фликре, а вставилось полноразмерное фото. Модераторы, PLS, поправьте если что.

Изменено 15.02.2017 08:30 пользователем Доцент

[Доцент 48 876]

Это фишка фликра...  Удалось исправить лишь скачиванием и вставкой в пост самого изображения...

[MiLLeNium 707]

@erlin , спасибо за версию! Pubescens весьма похожа, жаль по ней мало информации, вот так я в произвольном стиле перевёл её описание (также информацию о pubescens я нашёл на сайте http://eskomakinen.blogspot.ru/2012/08/sienta-haperossa-paassa.html (она названа там как  Lehtoviinihapero):

 

Шляпка: 7-13 см диаметром, вначале выпуклая, затем плоско-распростёртая, вдавленная в центре, край вначале гладкий, в зрелости рубчатый. Кожица матовая, шелковистая, тусклых оттенков сиренево-коричневого, оливково-желтого, красноватого цвета, с охристыми пятнами, в центре зеленовато-желтая, край сиреневый, красно-коричневый. 

Пластинки: кремовые, охристые, в старости  по краю сереющие.  

Ножка: 6,5-10 х 2-3 см, белая, к низу желтоватая. 

Мякоть: белая, крепкая, медленно сереющая на изломе; со слабым запахом и мягким вкусом. 

Растет: летом, в лесах и перелесках с берёзой. 

Употребление: хороший съедобный гриб.

 

[erlin 3 444]

Алексей, спасибо за перевод.

Скандинавы используют определённые сокращения и suba. одно из них. Полноценно та фраза должна выглядеть так...

 

when growing in the subarctic/subalpine zone  strongly pruinose-pubescent

 

Сначала покажу, как выглядит с моей точки зрения  эффект pruinose-pubescent ...

 

Это мои предполагаемые pubescens в молодом возрасте. Иногда только по краю, иногда в серединке, а иногда по всей поверхности шляпки при достаточно плотном макро можно видеть что-то типо заиндевелости  или мучнистого налёта. Он не стирается в отличие от инея, но часто исчезает с возрастом, вроде как  эти мелкие сосочки растягиваются или смываются после дождей.

На вашей фотографии, самый молодой экземпляр (справа) ещё обладает этим налётом.

[MiLLeNium 707]

А, ну вот как оказывается это расшифровывается, я не понял тафталогии "когда растёт в шубе, то сильно мучнисто-опушенная"