Сыроежки, подгруздки, валуй

[Доцент 48 903]

Даже так...  Ну тогда можно пост Михаила перенести в хранилище сомнительных.

[Доцент 48 903]

 

[erlin 3 451]

Сергей,

ну и скорость принятия решений.

Может у кого-то есть другое мнение?

[Доцент 48 903]

Ну если возникнут, то с той же скоростью можно вернуть.)

[Deta 34 835]

erlin, Выше мнение в данном вопросе будет главенствующим. Кто, кроме Вас, так глубоко постиг этот сложный мир сыроежек? И вот смотрю на них, смотрю, и почти ничего не вижу...

[Rannar 13 161]

В 09.12.2016 в 04:45, MiLLeNium сказал:

сыроежки входят в моей фотоколлекции
в определённую, некую я бы даже сказал таинственную группу, которую я чаще других просматриваю, вспоминаю и немножко горжусь  

 

О, о!... знакомое состояние, у меня так с гиднеллумами.

[Rannar 13 161]

8 часов назад, Доцент сказал:

нужно значит сменить русское имя тут ?

 

8 часов назад, erlin сказал:

Ну, во всяком случае мне это кажется логичным.

 

Уважаемые коллеги, ничего не имею против такого решения. Но всё-таки, мне кажется, нужно было оставить хотя бы в скобках те имена, которые являются общеупотребительными на сегодняшний день.

[erlin 3 451]

Игорь, начало будет таким....

Russula xerampelina (Schaeff.) Fr. - Сыроежка тёмно-красная

Любит. Сыроежка буреющая, Сыроежка селёдочная

[Доцент 48 903]

4 минуты назад, erlin сказал:

начало будет таким....

Готовите описание?

[erlin 3 451]

Наполовину готово...

А фотографии хочу сейчас загрузить в галерею.

[Rannar 13 161]

13 минут назад, erlin сказал:

начало будет таким....

 

Ага, понял, очень хорошо.

[Марго 15 009]

23 часа назад, deta сказал:

смотрю, и почти ничего не вижу...

Так же... Уже третий год хотя бы осенние из хвойных лесов  определить...

[erlin 3 451]

Наталия, Марина,

показывайте свои сыроежки - неопределяшки. Совместно продвинимся в этом вопросе быстрее

[Марго 15 009]

28 минут назад, erlin сказал:

Совместно продвинимся в этом вопросе быстрее

Спасибо! 

[Марго 15 009]

22 часа назад, erlin сказал:

Совместно продвинимся в этом вопросе быстрее

Воспользовавшись  предложением сегодня полдня пыталась хоть как то скомпоновать фото и осмыслить их... В голове еще большая каша...

Ладно начнем по немного.. Все пытаюсь найти у себя  Russula vesca.. и как я пониманию это опять не она.. а что тогда. Конец мая. Наши дубы с грабами и буками.

Тут просматривая эту пищевую в интернете  обратила внимание, что у итальянцев она  (некоторые взрослые экземпляры) очень похожи на те которые я выставляла в прошлом году    как   Russula ilicis

Вот у итальянцев Russula vesca

   

И мои

Хотя может они там вперемешку с этой поддубовой.  Russula ilicis 

Вот я ее опять фотографировала..Бледненькая такая все время, нежных цветов, с ржавыми пятнами, но плотная и вкусная.

На тарелочке это я пыталась получить реакцию какую то. У меня там сульфат железа и КОН.  Вообще никаких  более менее осмысленных версий нет. 

[erlin 3 451]

1 час назад, Марго сказал:

Все пытаюсь найти у себя  Russula vesca.. и как я пониманию это опять не она.. а что тогда. Конец мая. Наши дубы с грабами и буками.

Марина,

первая мысль была - R.integra, но та из хвойных. Обратите внимание на R.melitodes...

http://jlcheype.free.fr/imagesw/russula_melitodes.htm

[Марго 15 009]

@erlin

Цитата

Обратите внимание на R.melitodes..

 С первого взгляда похоже... Но   Под шляпой кожи мякоть желтоватая с четким фиолетовый розовый оттенок

У меня же белая.. И кожица  на   R.melitodes... снимается на 1/2.. у меня вроде на 1/3, хотя это нужно еще проверять... И еще у моей сыроежки между пластиночками перепонки..

Упоминаний и на фото я этого не увидела...

Сергей, а что скажешь про бледненькие сыроежки?  

 

[erlin 3 451]

В 17.01.2017 в 14:00, Марго сказал:

Вообще никаких  более менее осмысленных версий нет. 

Откровенно говоря и у меня таких мыслей нет.

Причём они отсутствуют благодаря непонятной реакцией на химию. У большинства группы похожих, реакция должна быть розоватой на сульфат. По фото на тарелочке такого не видно.

Внешне конечно и vesca может быть и ilicis.

Vesca, в моих местах, самая неприхотливая и обычная сыроежка. Нахожу каждый год в самых разных местах и участках леса. Свои определяю с высоты человеческого роста практически всегда, независимо от возраста, условий и места произрастания ПТ. В случаях,когда этого не происходит сразу, то срыв ПТ и осмотр с другой стороны и с близкого расстояния всегда дают комплект признаков помогающих определению. Мне кажется недотягивание кутикулы до края шляпки, присуще почти всем ПТ, даже самым маленьким. В Ваших, Марина, этот признак заметен, только на одной фотографии. Да и в целом, как-то не видится мне в Ваших vesca.

Тогда может быть это незнакомая ilicis? (я кстати, помню что в выдвигании версий я участвовал примерно год назад по виду)

Но опять же реакции на химию похожей не видно.

Кстати, нулевая реакция на сульфат железа может быть у cyanoxantha. Так может это опять она? Во всяком случае молодые и розовые?

[Марго 15 009]

13 минут назад, erlin сказал:

Мне кажется недотягивание кутикулы до края шляпки, присуще почти всем ПТ, даже самым маленьким

Вот на фото итальянцев я этого не вижу тоже...

 

14 минут назад, erlin сказал:

Кстати, нулевая реакция на сульфат железа может быть у cyanoxantha. Так может это опять она? Во всяком случае молодые и розовые?

Не.. это точно другая... 

Опять остается надежда на Доцента и его микроскоп.  И попробую я еще реакцию на сульфат железа...Может что не так сделала..

[erlin 3 451]

1 час назад, Марго сказал:

Вот на фото
итальянцев я этого не вижу тоже...

Я тоже обратил на это внимание. У vesca есть несколько вариаций и форм и возможна какая-нибудь из южных широколиственных таковой и является. С реакцией по сульфату надо перепроверять. А с микроскопом по сыроежкам далеко не всё просто, просто споры там мало чего дают, нужно хорошо видеть поверхность споры, ну а также видеть и другие микропризнаки и читать их.