Сморчки, строчки, пецицы и прочие сумчатые

[Rannar 13 166]

Согласно американскому ключу, P. repanda  обитает обычно на земле, опилках или вытоптанных участках.

 

ПТ крупное, 12 см, чашевидное, становится распростертым и волнистым, сидячее или с основанием, вытянутом в виде ножки.  Наружная поверхность беловатая, с белым налетом. Внутренняя поверхность тускло коричневая.  Мякоть от беловатой до рыжей. Обитает группами на земле в лесу, на вытоптанных площадках, на опилках с весны и до зимы.

 

[Дончанин 35 386]

обитает обычно на земле, опилках

Вообще-то главная особенность репанды, как понял по описаниям, - приуроченность к кострищам и трухлявой (а также горелой) древесине. Места кострищ обычно на земле расположены. А разница между трухлявой древесиной и опилками невелика. Так что всё правильно!

Кумженская репанда растёт на земле, в районе кострищ и трухлявой (горелой) древесины - всё сходится. 

[Rannar 13 166]

Нет, в данном ключе то, что растёт на кострищах, в том числе и на старых, отмечено отдельно. Там есть несколько видов, в том числе и упомянутая Евгением Поповым Peziza echinospora.

 

Посмотри сам, у нас на Форуме есть этот ключ в переводе Натальи:

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3528#entry244389

[Дончанин 35 386]

Там есть несколько видов, в том числе и упомянутая Евгением Поповым Peziza echinospora.

Которая входит, как и репанда, в комплекс Вариа. Мне всё понятно теперь. Мои пецицы - вариа  (будь они хоть репандой, хоть эхиноспорой). А в чём их разница на микроуровне - пусть учёные с генетиками разбираются.

 

И ещё: где мы, а где - Америка. Всё-таки мы живём на евразийском континенте. Может у них они только на опилках и утоптанных полянах растут. Наши более разнообразны в выборе субстрата )) Вот выдержки из описаний:

 - "на кострищах, на почве, на опилках" (ГКО)

 - "на почве, обугленной или гнилой древесине" (грибы Новосибирской области)

 - "произрастает одиночно или тесными группами на почве, на обугленной или гнилой древесине" (грибы Израиля)...

И т.д. У меня нет оснований не доверять этим уважаемым ресурсам.

[Rannar 13 166]

Олег, доверие или недоверие тут совершенно ни при чём. Просто трактовка видов в роду Peziza в последнее время изменилась. Сайт ГКО давно не обновляется, и описания на нём постепенно устаревают. А на ГНО, обрати внимание, приведён источник информации - справочник Смицкой "Флора грибов Украины" за 1980 год. 

Отсюда и расхождения.

[Дончанин 35 386]

Просто трактовка видов в роду Peziza в последнее время изменилась

 

О, трактовки вообще в последнее время меняются. Это касается многих родов. И меняются не в лучшую сторону (для моего понимания)). Я уже писал, что не успеваю за новшествами, но главное - мне трудно понять и осмыслить суть и смысл многих из них. Вероятно, это беда моего понимания - но что поделаешь, мне понятнее старые трактовки, которые основывались на понятных мне принципах. 

 

Из приведённых тобой примеров (за которые я благодарен) мне стало ясно, что все вышеперечисленные пецицы мало отличаются на макро-и микроуровне, вариабельны, оттого их и поместили в этот объединённый комплекс varia. Этого понимания на данный момент мне достаточно для идентификации своих пециц.  

[Rannar 13 166]

Да, Олег, у меня тоже абсолютно все найденные пецицы попадают пока что в папку Peziza varia s.l.   И Е. Попов, сколько я ему их не показывал, ограничивается таким же определением. Мы недавно обсуждали с Натальей наши пецицы на предмет размещения в галерее, и сошлись на том, что самостоятельно нам с ними не разобраться. Может быть позже, когда появится какая-нибудь внятная информация по российским пецицам, или хотя бы по европейским, что-нибудь и изменится.

[tancha 1 004]

Добрый день! Может, уже был такой вопрос.
Вроде строчки, вроде гигасы.

Однако смущает несколько иная конфигурация, эти тоненькие краешки вразлет, хрупкая и четкая ножка. Причем, будучи уже в престарелом возрасте, они продолжают оставаться такими же. Короче, мяса в них нет практически, и если положишь в корзинку, то домой принесешь поломанные. Растут такие только в местах со сморчками, начинают за неделю до сморчков и заканчиваются вместе со сморчками.
Гигас ли это?

[Ольга 47 449]

, это 100% гигасы.

Например, ножка сморчка и сморчковой шапочки цилиндрическая и полая, так что тут никак не спутаешь.

[tancha 1 004]

Ну мыслей насчет шапочки или сморчка у меня не было:-) Просто подумалось, может какая-то форма строчка... всё-таки на типичный гигас не особо похож. Да и привычных глазу гигасов тут никогда не встречалось, только эти вот недокормыши. 

[Ольга 47 449]

Нет, это натуральный гигас, на фастигиату совсем не похож http://gribnik-rossii.ru/?p=33782

А других видов в Подмосковье нет)

[tancha 1 004]

Ну хорошо, гигас так гигас, маленько дефективный:-) 

Сегодняшние дефективные вообще на одной кочке со сморчками росли, т.е. почти в болоте.

 

Спасибо:-)

[Ольга 47 449]

Не фотографировали? Сморчки в МО еще никто в этом году не находил!

[tancha 1 004]

В лесу нет, безо всего была:-(  Дома сфотаю чуток попозже. Да они ещё только проклюнулись:-)

[Ольга 47 449]

Ждем!)

[tancha 1 004]

Вот тут слева болотный, справа лесной строчок, ну и сморчковые малыши:-)

[Deta 36 242]

ну и сморчковые малыши:-)

До чего же очаровательные грибочки! Как Вы их только разглядели в лесу, вернее, в болоте! Мои поздравления с такой чудесной и неожиданной по времени находкой.

[Ольга 47 449]

, такие юбочки бывают у некоторых гигасов в младенчестве, посмотрите мои сегодняшние фотки http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=4230&p=306014

Поздравляю с первыми подмосковными сморчками 2016, жаль они не в отчетной теме, но в анонсы все-равно добавлю)

[tancha 1 004]

Ольга, ну Ваши вообще девочки-кокетки:-) а мои и до старости переодеваться не желают...

deta, ищутся хорошо, особенно когда солнышко. Тогда они будто все изнутри светятся, собственно, этим и покорили!

 

Спасибо!

[Юкош 6 867]

В конце мая прошлого года во время очередного байдарочного похода на берегу реки на вынесенном половодьем бревне (возможно, дуб) попались мне строчкообразные грибы. Росли почти на солцепёке. Заснял, взял образцы, но... потерял. Теперь вот сижу в раздумьях - кто же это? Версии разные есть, но всё как-то не очень. На втором фото вроде просматривается розоватый оттенок в ноге, уж не Строчевик круглоспоровый ли?