Неизвестные Южного Дагестана

[Таня 6 030]

Что же мы все-таки жрем?!!!

Опять лес заплонили "сатанинские", а может это не они? Вот на этих тоже здорово смахивают, и синеют тоже.

Не так интенсивно как дубовики, но синеют. Синева, правда, потом проходит.

http://commons.wikim....jpg?uselang=ru

Может жрем ле Галь, похрустываем, желудки дубовые и нам ничего, ничего, ничего ...

Вот фото этого года

А это фото 2010 и 2011 года, гриб тот же. Его спутать с другими просто невозможно. И вид, и запах - уникальный гриб.

[LoveMyWife 1 544]

2 и последний кмк - сатанинский.

Шляпка волнистая, в молодом возрасте полусферическая, мякоть при надавливании синеет, потом пропадает. Сеточка на ноге вроде есть, коричневая?

Ножка при разрезе краснеет немного?

[NewMushroom 7 231]

Ножка при разрезе краснеет немного?

По ходу на разрезе гриб синеет. Нет? На фотке видно. На 5-й гриб в разрезе и он синий.

[LoveMyWife 1 544]

У молодых грибов плотная, позже мягкая, губчатая, светлая, на разрезе медленно синеет, с течением времени посинение может исчезнуть, в ножке красноватая. Запах у молодых грибов невыразительный, у старых карпофоров очень неприятный, кисловатый или напоминающий запах падали. Вкус молодых грибов сладковатый, ореховый.

Выделил то, о чем спрашивал... Там нога отрезана больше половины. Фото как я понимаю сразу после среза.

[Таня 6 030]

Все так, как Вы пишите. И это всё - один и тот же гриб. И в 2010-ом мне его уже опознали как сатанинский. А сейчас в "неизвестные горного Крыма", на вид такой же - но опознается как какой-то другой. Я в справочники - и опять натыкаюсь на гриб-загадку - ле Галь. И если раньше фото этого гриба было совсем другим, то сейчас очень похожее на мой сатанинский. Вот и задумалась - что же мы едим уже лет 10? А вообще, в инетовские справочники лучше не смотреть - там такая противоречивая информация. Порой складывается впечатление, что авторы многих справочников вообще в лес не ходили, а так, надергали разной информации из других источников - и свели все воедино.

[Доцент 49 193]

Что же мы все-таки жрем?!!!

А красивые какие!!!!!!!

[Таня 6 030]

Всё, вопрос отпал. В "неизвестные горного Крыма" такой опознан тоже как сатанинский.

Сатанинские мы едим!

А красив он только в молодом возрасте. Подберы старятся как-то благородно: ножку в поклоне изогнут, на бок упадут, белым пухом зарастут, да даже сгнивают они тихо, оставляя после себя небольшой темный след. Этот же в старости превращается в огромную, бесформенную, ноздреватую, дурно пахнущую лепешку, вызывающую только омерзение.

[Таня 6 030]

Так, с сатанинскими разобралась вроде. Теперь новая загадка: моего подберезовика твердоватого где подберезовиком назовут (ГКО), где подосиновиком:

http://www.grib-bludo.ru/load/1-1-0-3

или:"Подосиновиков у нас восемь видов: желтый, белый (правда, я таких еще не встречал), красный (самый массовый вид), желто-бурый. Это – определения по цвету. Дубовый, сосновый, еловый – это определения по деревьям, с которыми они образуют микоризу. Твердоватый – определение по состоянию. Наверное, самый прочный: не мнется, не ломается. Вот только подосиновика осинового нет. Но, по сути, это и есть красный, самый многочисленный и самый частый гость нашей корзины. Он-то и образует микоризу только с осиной (редко с тополем) и растет только в осинниках, на опушках, любит влажные места."

Это уже из http://www.oxota-ru....izm.html?id=339

И кто прав? И что же мы собираем?

[ANI 4 806]

И кто прав? И что же мы собираем?

Это так принципиально? Или у вас есть сомнения, что грибы относятся к роду лекцинумов? Я на свои уже махнул рукой. Главное съедобны. Теперь они просто лекцинумы, а подос или подбер - это уже удел спецов.

[mvkarpov 3 555]

Таня, зовите всех Лекцинумами или Обабками, если нравятся русские имена. Тогда без разницы, подос он или подбер.

[Таня 6 030]

Ну, интересно же! Вроде справочники серьезные, в одном так называют, в другом иначе. У нас-то их все "белыми" называют, и уважение к ним большее, чем к настоящим нашим белым. И готовлю я все Лекцинумы вместе, и те, которые чернеют, и те, которые голубеют-синеют-краснеют-сереют. Но интересно.

[Таня 6 030]

Пришла к выводу, что мой подберезовик это все-таки - подосиновик. Т.к. осина - это вид тополя. Вот выдержки из инета:

1. "Осина - крупное дерево (относится к семейству ивовых) достигает 35 метровой высоты." (А береза с семейству березовых) Даже семейства разные.

2.. "симбиоз мицелия гриба с корнями высшых растений, например подосиновика с осиной и другими видами тополя"

3. "По внешнему виду осину можно спутать только с родственным ей тополем (осина имеет второе название — дрожащий тополь). У нее так же, как и у белого тополя, гладкая зеленовато-серая кора, у основания коричневатая, растрескавшаяся у старых деревьев). Но лист осины в отли­чие от тополиного яйцевидный."

4. "С осиной, или тополем дрожащим (Populus tremula), знаком каждый, кто хоть раз бывал в лесу. Кажется, даже в безветренную погоду шумят листья осины, а уж если подует ветерок, то шум листвы напоминает хлопанье крошечных ладошек."

5. К этому же роду семейства ивовых относятся и все тополя Известен также и серебристый, или белый, тополь (P.alba).

Его листья яйцевидной или округлой формы, сверху темно-зеленые и гладкие, а снизу серебристо-войлочные,

опушенные, сидят на недлинных черешках."

И еще: листья молодых побегов осины намного крупнее, до 30 см - это наблюдается и у наших белолиственниц. Я еще удивлялась, почему у молодых и старых такие разные листья.

И листья также дрожат, как написано там. Я даже пыталась как-то снять на видео, но плохо получилось и звук нечеткий.

Не может же подберезовик вырасти почти под осиной, а берез у нас не водится, в городе говорят растет одна где-то.

"К семейству берёзовых относятся ещё пять родов (например, ольха, самая близкая к берёзам, граб, хмелеграб, лещина, остриопсис)"

Буду знать теперь, что хилый грабовик - это по сути подберезовик. Теперь понятно, а то я удивлялась, почему они такие разные. И черный, выросший под фундуком (лещина) - это скорее всего подберезовик. Этот мелкий, длинный, но симпатичнее грабовика. Он цвет на срезе не меняет и даже не голубеет.

А с другой стороны:

"Подберезовик твердоватый

Leccinum duriusculum

Шляпка диаметром 6-15 см, у молодых грибов полушаровидная, выпуклая, у зрелых подушковидная. Кожица вначале опушенная, в зрелости голая, гладкая, во влажную погоду слизистая, нависающая над трубочками. Цвет серо-коричневый, умброво-коричневый, серо-бурый, охряно-бурый, красно-бурый. Трубочки длиной 10-25 мм, сначала белые, затем кремово-желтоватые или сероватые. Поры мелкие, беловатые, потом кремово-желтоватые, при надавливании становятся оливково-коричневыми или бурыми. Споровый порошок оливково-бурый, по другим источникам, светло-охряный. Споры эллипсоидные или эллипсоидно-веретеновидные, 14.5-16-4.5-6 мкм. Ножка высотой 40-160 мм, диаметром 10-35 мм, цилиндрическая или веретеновидная, иногда с заостренным основанием. В верхней части беловатая, в нижней буроватая, у основания с голубоватыми пятнами, покрыта бурыми чешуйками. Мякоть твердая, белая, при разрезе в шляпке краснеет, в основании ножки синеет, затем становится серо-черной. Вкус приятный, запах слабый, грибной.

Растет одиночно и группами в лиственных и смешанных лесах, образуя микоризу с осиной и белым тополем. "

Может и подберезовик. А почему же он под осиной растет, заблудился маленько.

[Дончанин 34 233]

Таня, всё так!

Вот и наш "подберёзовик" твердоватый - суть подосиновик, т.к. образует микоризу с тополем серебристым. То-то Дмитрий упорно зовёт его лекцинум, но никак не подберёзовик.

Правильно Карпов сказал: проще и подберёзовики, и подосиновики называть лекцинумами или обабками. Граница меж этими двумя родами очень зыбкая.

[mvkarpov 3 555]

...проще и подберёзовики, и подосиновики называть лекцинумами или обабками. Граница меж этими двумя родами очень зыбкая.

Ибо это не два рода, а один.

В широкополосном понимании синеющие-чернеющие Лекцинумы это подосиновики, а несинеющие, слабо синеющие и розовеющие – Подберёзовики.

[Дончанин 34 233]

Ибо это не два рода, а один.

Ну да, конечно

[Таня 6 030]

Пусть так - обабок тополевый. И по-русски, и ясно где обитает. А то путают нашего брата грибника: подберезовик растет под осиной, а наверняка есть какая-нибудь разновидность подосиновика, которая растет под березой.

[kushavera 1 747]

Желто-бурый, имхо, и есть сосновый. И ножка у него с черными крапинами.

[ANI 4 806]

Пусть так - обабок тополевый.

Только червивиет он как последний подберёзовик. Тут ему до подосиновиков далеко.

[ariona 4 148]

Нет, как раз подосиновик твердоватый редко бывает червивым. Во всяком случае, те редкие, что находила у нас. И везде отмечается его гораздо меньшая червивость. Мне тоже молодые твердоватые ближе к подосиновику габитусом.

[Таня 6 030]

Действительно, твердоватые уже молодцом, почти все чистые. А вот настоящие подосиновики, которые чернеют, по всем правилам т.е., те червивые процентов на 80. И особенно червивеет у них их более твердая, по сравнению с подбером, шляпка, да и ножкам достается, они у них более нежные, червякам по-зубам.