Автоклав и его применение в заготовках

[=SM= 38 353]

1 минуту назад, MVA сказал:

Твисту это не нужно по определению.

Это не нужно, но и мешать не должно! В теории...

[MVA 367]

@=SM= Теоретически лошадь, а практически не везёт. 

[MVA 367]

1 час назад, =SM= сказал:

Это не нужно, но и мешать не должно! В теории...

Смысл крышки твист, уравнивание внутреннего избыточного давления с внешним. Тот самый эффект клапана. Именно для этого она и придумана.

Избыточное давление в банке появится тогда, когда автоклав нагретый до заданной температуры, начнет остывать. То есть температура банки будет чуть чуть горячее теплоносителя. Тогда содержимое банки закипает и внутреннее давление превысит внешнее. Пока кипит содержимое банки, воздух находящийся под крышкой вытесняется паром через крышку твист.

И при дальнейшем охлаждении, при конденсации пара под крышкой, мы получим вакуум.

Представьте плитку с металлической банкой и крышкой твист. Вы включили плитку, банка нагрелась, закипела, прокипела и Вы выключили плитку. Крышка присосалась.

А теперь с противодавлением. Вы не дали выйти воздуху из под крышки. Вакууму не из чего взяться.  

Избыточное атмосфера, это причина по которой не работает крышка.

Теория говорит. Ложьте банки как есть. )

 

[=SM= 38 353]

15 минут назад, MVA сказал:

Вы не дали выйти воздуху из под крышки. Вакууму не из чего взяться.  

Я же ранее объяснял - при нагреве и повышении давления (примерно за пол-атмосферы до рабочего) и в автоклаве с преднакачкой давление в банке по расчету начинает превышать давление в автоклаве - в это время крышка ТО должна его выпустить (но не выпускает). Повторюсь, причина этому в том, что в банке свободного места для пара меньше, чем в самом автоклаве, в относительных единицах.

 

И, самое главное, какого черта избыточное давление ПОЯВЛЯЕТСЯ в банке? Как оно может проникнуть через крышку ТО, которая должна работать как ниппель (оттуда дуй, туда - нет).

 

15 минут назад, MVA сказал:

Вакууму не из чего взяться.   

А об этом и разговора не было. И он не интересен в принципе. И не надо на него переходить, забыли об этом.

- во первых, см. п. 1 - когда перед выходом на рабочее давление давление в банке начинает превышать сумму преднакачки и парциального давления пара в самом автоклаве, крышка ТО должна выпустить это лишнее давление, и потом должно получиться разрежение.

- во вторых - крышки СКО же втягиваются. Все поголовно. Значит он, вакуум, там образуется. И это факт.

- в третьих - я всегда в банки загружаю горячий продукт, либо заливаю горячей водой/заливкой/маринадом/т.п., и только поэтому там всегда после охлаждения будет достаточное разрежение. Даже без автоклава. 

То есть, с этим нет ни проблем, ни вопросов. 

[MVA 367]

8 часов назад, =SM= сказал:

В общем, теперь совершенно точно - все проблемы с крышками ТО решены окончательно и бесповоротно.

Я за Вас рад.

[Ваsилич 1 049]

Вопрос по поводу использования крышек СКО. Если делать рыбные консервы в скороварке в банках с крышками СКО надо их как то дополнительно укреплять на банке чтобы не сорвало?

[Доцент 51 568]

@Ваsилич https://rdshop.ru/shop/avtoklavy/tovary-dlja-konservirovanija/zazhim-kryshek-sko-nabor-10-sht

 

На Озоне так же много вариантов.

[=SM= 38 353]

2 часа назад, Ваsилич сказал:

Вопрос по поводу использования крышек СКО. Если делать рыбные консервы в скороварке в банках с крышками СКО надо их как то дополнительно укреплять на банке чтобы не сорвало?

С крышками СКО надо автоклавировать в автоклаве с преднакачкой давления 1 атм. Там результат идеальный всегда. Точно знаю, так как у меня  такой - "белорусский".

Все эти зажимы - от лукавого, все равно часть резинок выдавит. Давление давит и на резинку тоже, а зажим только саму крышку держит.

[denis70 2 639]

48 минут назад, Доцент сказал:

@Ваsилич https://rdshop.ru/shop/avtoklavy/tovary-dlja-konservirovanija/zazhim-kryshek-sko-nabor-10-sht

 

На Озоне так же много вариантов.

Или вот: https://www.ozon.ru/category/prizhimnaya-kasseta-dlya-banok/

[=SM= 38 353]

2 часа назад, Ваsилич сказал:

Если делать рыбные консервы в скороварке

Если речь именно про скороварку - то лучше их сделать в скороварке без банок, прямо загрузив в нее рыбу и залив чем там хочется, потом разложить готовую по банкам, потом еще раз простерилизовать в кипящей воде в большой кастрюле, накрыв банки крышками, и только потом закатать. Я так делал рыбу до приобретения автоклава в 10-литровой скороварке, все получается по вкусу хорошо, только рыба частично разваливается при перекладывании.

[Ваsилич 1 049]

Делал вчера консервы из селедки в скороварке. Уложил в поллитровые банки подготовленную рыбу, лук и специи на дно, добавил масло, накрыл крышками. Установил банки в скороварку, для изоляции на дно положил круг для стерилизации банок, залил воды до середины банок. Готовилось 1ч 15 мин., потом когда давление упало, еще горячие достал и закатал. Все вроде ничего, только масло из банок попало в воду в скороварке, мыть ее потом не очень интересно. Если закатать перед приготовлением, однозначно крышки сорвет или нет?

[=SM= 38 353]

15 минут назад, Ваsилич сказал:

Если закатать перед приготовлением, однозначно крышки сорвет или нет?

Если не преднакачать - сорвет однозначно. Если ставить в кассетах или зажимах, у некоторой части, скорее всего, выдавит резинку, но тут как повезет.

А в чем проблема скороварку изнутри помыть обычным фейри? Или просто меньше загружать в банки - скорее всего просто перебор был в загрузке, ну и оно вылезло.

[Ваsилич 1 049]

@=SM= Проблемы помыть никакой нет, но хотелось бы чтобы жизнь была повеселее. И еще, рыбу укладывал в банки достаточно плотно, масла 3 ложки, воды не добавлял. Получилось после приготовления сок в банке не покрывает рыбу до верху, где то на три четверти. Может перед приготовлением надо добавлять воды в банку или все равно выпарится?

[=SM= 38 353]

@Ваsилич 

Вот по этому не скажу - я ведь готовил или просто в скороварке без банок, или в автоклаве в банках. Я рыбу заливал томатным соком или подсоленой водой (смотря что делаю) примерно на 1 см выше, чем рыба, когда в скороварке, и ровно по рыбу, когда в закатанных банках, это совсем немного воды, рыба плотно трамбуется, это точно. В скороварке она выкипала, как раз как надо. В банках главное не загружать их выше, чем "по плечики" - чтобы не менее 1.5 см сверху было пусто (из расчета поллитровой банки) - нагрев расширяет загрузку и она может вылезать наружу. И тогда и никакие скобы-кассеты не спасут, сама загрузка - не воздух, выдавит всё по любому, если с ней перебор.

 

Ну и масло я не кладу, его потом можно добавить, если захочется (обычно не хочется). Или в томате, или в собственном соку (с водой). Ну это так, к слову, оно процессу не мешает.

[Ваsилич 1 049]

@=SM= Понятно, в следующий раз добавлю воды и масла поменьше положу, селедка не жирная. Томатную пасту добавляете или сок? У меня просто сок томатный свой, томатную пасту не покупаем.

Прошу прощения невнимательно прочитал. С томатным соком нормально получается?

[=SM= 38 353]

Только что, Ваsилич сказал:

Томатную пасту добавляете или сок?

Почти без разницы. Если паста - все равно сначала в сок развожу. Делал и в покупном готовом соке "Добрый", тоже самое выходит, но пасту можно и погуще развести, чем покупной сок. И вот тут уже не надо так сильно трамбовать, чтобы сока тоже было достаточно. А специи те же - перец черный дробленый, лаврушка наломанная, и одна гвоздичка на банку.

[Irbis_72 962]

23 минуты назад, Ваsилич сказал:

Может перед приготовлением надо добавлять воды в банку или все равно выпарится?

Обычно отходы от рыбы (головы, плавники и т. п.) кипячу для бульона и заливаю им до "плечиков", чтобы покрыть рыбу.