Прогнозы грибов 2023

[=SM= 32 012]

5 минут назад, ЗВЕРЮГА сказал:

.А ЧТО ТАК!!!! можно БЫЛО

Так все ходят в такое время!



[ЗВЕРЮГА 2 901]

@=SM= .....ПРЯМ  с ВЕНИКОМ))))

[=SM= 32 012]

1 час назад, viasi сказал:

В Москве всегда температура на 2-3 градуса выше.

В любом более-менее крупном городе температура всегда выше, и 2-3 градуса это пессимистично, я бы сказал, что 3-5 градусов, особенно в отопительный сезон. Поэтому никакой крупный город не может служить для прогнозирования грибов, толку от такого прогноза меньше нуля, в городах нормальные люди грибы не собирают, а вне города может быть совсем другая ситуация, особенно с морозом.

[Най 2 143]

3 часа назад, =SM= сказал:

толку от такого прогноза меньше нуля,

Злой =SM=. Последние надежды разрушает.

[=SM= 32 012]

1 минуту назад, Най сказал:

Последние надежды разрушает.

Почему? Я еще сам надеюсь, что после этой "локальной" зимы будет еще хотя бы пара недель положительных температур. Лишь бы оно всё резко не выскочило завтра-послезавтра, и не отморозилось в хлам потом, как в том году, собирал мороженные подубитые серухи-зеленухи во Фролищах, а белые грибы там были совсем не собирабельны, в консистенции теплого сливочного масла. Другое дело, если заморозит взрослые грибы, и более не разморозит! Как это было в том же том году, но в моих краях. Но такой исход в ближайшее время невозможен, ибо нет взрослых грибов, которых может заморозить мороз послезавтра, и вырасти они явно не успеют.

Тут требуется везение, чтобы слишком много нюансов совпало. Но теоретически - возможно!

[Най 2 143]

16 часов назад, =SM= сказал:

Но теоретически - возможно!

Добрый =SM=!

[AlexSolo 220]

Несколько лет назад во Владимирской неплохой слой белых в декабре был. "Неплохой" с поправкой на декабрь конечно.

[художник Федотов 28 851]

20.10.2023 в 17:59, =SM= сказал:

В любом более-менее крупном городе температура всегда выше, и 2-3 градуса это пессимистично, я бы сказал, что 3-5 градусов, особенно в отопительный сезон.

Я так голословно не утверждал….Возьмем для примера архивы прошлого октября 2022, в жаркой Москве, теплом Чехове и холодном Александрове(ближайший пункт к самому холодному северо-востоку МО)….Посмотрим на среднемесячную температуру….8 изменений в сутки на 31 день в октябре….Если внимательно посмотрим, то среднемесячная в октябре 2022 была самая низкая в Москве….+5,0 град Цельсия….В Александрове +6,03 град….В Чехове +6,44….Возможно там где-то что-то вкралось, На юге Подмосковья уж точно обычно не холодней севера Москвы….Хотя в зависимости от конкретной ситуации на юге МО может и похолоднее севера быть существенно….
 

[=SM= 32 012]

32 минуты назад, художник Федотов сказал:

Возьмем для примера архивы прошлого октября 2022, в жаркой Москве, теплом Чехове и холодном Александрове(ближайший пункт к самому холодному северо-востоку МО)….Посмотрим на среднемесячную температуру…

Так надо сравнивать погоду в городе (и все равно, Чехов это, Александров или Москва), где море автомобилий, теплотрасс, домов с отоплением зимой, а летом аккумулирующих солнечное тепло, и где грибы никто не собирает, с погодой в лесах-полях где-то далеко от города, если для Александрова, например, хватит и 10 км отъехать, то для Москвы, наверное, все 50, где влияние тепла, генерируемого городами, незначительно, и где народ грибы собирает.

А смысла сравнивать город с городом никакого, в любом городе машины, теплотрассы, многоквартирные дома выделяют тепло. К примеру, когда в Александрове +2..3, в некоторых местах километрах в 10 от него, нередко доходит до -4..-5. Точно так же - в Кольчугино всегда температура выше, чем в моих лесах. Если в городе у жителей частного сектора в парниках все цело, то у меня уже отморожено. Ну и я уж не говорю, как сходит снег. В Москве и окресностях снег уже сошел, отъехать 50 км - еще лежит, а отъехать 100 - так лежит слоищем по одно место.

[художник Федотов 28 851]

5 часов назад, =SM= сказал:

А смысла сравнивать город с городом никакого, в любом городе машины, теплотрассы, многоквартирные дома выделяют тепло.

Из Москвы лет 20, как вывезли все производства….Настроили кучу дорог и объездных путей транспорта вокруг столицы….Квартиры многоквартирных домов в Москве с хорошими рамами существенно меньше, в разы экономичней, частных домов….Про бассейны Подмосковья промолчу, массовые сбросы тёплых сбросов в реки….Лес активно вырубается и высыхает, в Москве меньше стало чёрного асфальта….Летом, особенно в августе, рекордно много Москвичей едут на отдых, в том числе Область, там занимаются переработкой энергии, шашлыки и тд….Кучу теплиц с обогревами и поливом тёплой водой….Москва в августе минимально обогревает сама себя….Статистику температур не я придумываю, там метеорологи не идиоты при сборе научных данных….И конечно никогда «не смотрю» температуру, осадки по Москве если она не описывает общий тренд по Области и соседним….Зачем в режиме реального времени заход охлаждающих циклонов исследую по Средней Полосе России и не только….?Для чего делаю скрины Яндекс-Карт с направлениями движения….Этим летом постоянно, то северо-восток окучивает циклон, то только запад Московской Области….То только в соседних  областях ТВП….Весь этот континуум информации надо учитывать интегрально….

[=SM= 32 012]

8 минут назад, художник Федотов сказал:

Квартиры многоквартирных домов в Москве с хорошими рамами существенно меньше, в разы экономичней,

Сказки не рассказывайте! Я живу именно в Москве, конкретно, ул. Просторная, д. 11. (недалекО от Ваших любимых объектов, как то Ганнушкина, парки Сокольники и Лосиный остров) Мы осенью и зимой окна распахиваем, так как топят так, как будто нас высушить хотят. Газпрому, наверное, иначе нет способа газ сжечь. У Вас что, иначе?

[художник Федотов 28 851]

5 часов назад, =SM= сказал:

К примеру, когда в Александрове +2..3, в некоторых местах километрах в 10 от него, нередко доходит до -4..-5.

Я разумно показал не случайные точки измерения, а 250 измерений в течении месяца с корректным усреднением….Перенагрев зимой в Москве на грибной мир никакого влияния на летний и сентябрьский выход грибов не имеют….Причём Теория ТВП пишется по первым и вторым производным физических величин в «разумных» диапазонах….Летом или сентябре вообще смотреть на абсолютную температуру не имеет смысла в той же Московской Области….Да и в мае и первой половине октября также не к чему париться по абсолютной температуре….

[=SM= 32 012]

10 минут назад, художник Федотов сказал:

.Причём Теория ТВП пишется по первым и вторым производным физических величин в «разумных» диапазонах….

Но стоит не забывать про классическое "+ C" в интегральном исчислении, которое добавляется к любому результату интегрирования. Которое тут еще пересекается в этой букве "C" как некой константе в математике, так и градусами Цельсия в физике. Так вот, если в усредненном биотопе, располагающемся далеко от городов, где это C можно, допустим, принять за ноль, то вне городов в ближайших метеостанциях это "C" будет -3..-5.

Для летних прогнозов, это не о чем, так как летом промораживания почти не может быть. А зимой - иное дело. Эта самая "C" играет важнейшую роль. И зависит именно от антропогенного влияния! Вот  так!

[художник Федотов 28 851]

3 минуты назад, =SM= сказал:

Сказки не рассказывайте! Я живу именно в Москве, конкретно, ул. Просторная, д. 11. 

Решите задачу о пятистенной избе….Какова там относительная площадь поверхности холодных полов, крыши и стен….Так вот в десятиэтажных домах квартиры имеют относительные поверхности обогреваемые в разы больше….Также тепло с этажей выше 2-3 никак не обогревают землю в октябре и зимой….Чем более плотная и высокая застройка дешевле, экономичней для использования при прочих равных….Вон, одноэтажная Америка намного менее экономичней небоскребной….80% обогрева, заражения воздуха при отсутствии предприиятий от машин….

[=SM= 32 012]

12 минут назад, художник Федотов сказал:

Также тепло с этажей выше 2-3 никак не обогревают землю в октябре

Еще как обогревают - конвекцию никто не отменял. Чем выше объект, тем сильнее конвекционный поток, а он турбулентный, и расходится и в стороны вместе с ветром. Но это ладно, важнее тут подземные теплые коммуникации, а в особо больших городах - еще и вентиляция и охлаждение метро.

Это не важно, почему! Главное тут, что оно есть.

 

 

[viasi 235]

Интересная дискуссия  получилась. На мой взгляд - теорию ТВП (со всеми недочетами) уважаемого маэстро, никто не навязывает, хочешь верь, хочешь не верь. Я лично верю. В ней какое-то зерно есть. ( Я каждый сезон живу на даче в Костешево, это недалеко от уважаемого =SM=.) Прогноз на октябрьские белые 2022 года сбылся на 100 процентов. Прогноз на конец июля 2023 по белым сбылся на 100% с точностью курьерского поезда . Поэтому каждый для себя выбирает кому верить. Сегодня в 7 утра померил температуру почвы - небольшая ледяная корка, под ней на глубине ~ 15 см - 3 градуса С. А солнышка нет.

[=SM= 32 012]

3 часа назад, viasi сказал:

 теорию ТВП (со всеми недочетами) уважаемого маэстро

Да-да. А электричество открыл наш местный электрик, подведя провода к дому... Это не его теория. Это система, давно, во второй половине прошлого века выработанная учеными-микологами для коммерческого выращивания грибов, ловко им используемая для грибов в дикой природе. Разумеется, эта "его" теория работает. Но только в том случае, если те данные, на основании которых сделан прогноз, верны для интересующей точки, а вот это чаще не сходится, особенно летом, когда дожди и похолодания локальны. Осенью гораздо чаще происходят широкомасштабные погодные изменения, и тогда и эта "его" теория попадает в точку чаще.

[художник Федотов 28 851]

43 минуты назад, =SM= сказал:

Это не его теория. Это система, давно, во второй половине прошлого века выработанная учеными-микологами для коммерческого выращивания грибов, ловко им используемая для грибов в дикой природе. Разумеется, эта "его" теория работает. Но только в том случа

Это чистая ложь….Интернет всё помнит….Нет и не было ни одной какой-то минимально разумной, хоть одной статьи в мире про прогнозирование грибов….Да и как гуманитарии могут что-то понимать в сложных физических и математических моделях прогнозирования….Как они могут написать гамильтониан динамической системы….Выстроить и ранжировать кучу математических факторов….Да микологи-биологи элементарный интеграл и производную не могут посчитать….Какую дичь несут про прогнозы даже микологи отлично знакомые с самыми азами теории ТВП….Никак не могут увидеть даже экстремум и высчитать срок начала слоев различных видов грибов….Разделить их на группы….Где первоисточник отлично видно по текстам, их глубине, оригинальности и количествам….Факт остаётся фактом: никто даже сейчас по сложной теме прогнозирования грибов ничего, кроме невнятного пересказа самых азов теории ТВП не может….Какую дичь писали и сейчас активно пишут прославленные профессора-биновцы и микологи промолчу….Кстати можно отлично посмотреть, тут на форуме, как в течение нескольких лет формировалась теория, начиная с 2015….И сейчас уже девятый сезон она активно, по мере сил развивается….Вот математики активно приложили руку к построению микологии….Развалили старую систему строения грибного мира на основе антинаучного(искусственного), псевдоязыка  латиннуца….На основе генного анализа уменьшили 30 видов белых до 4….А белый подосиновик объяснили не существующим, схоластическим рудиментом….Если микологи прошлого века так образованы, много они теоретических открытий в математике-физике сделали….?

[=SM= 32 012]

18 минут назад, художник Федотов сказал:

Кстати можно отлично посмотреть, тут на форуме, как в течение нескольких лет формировалась теория, начиная с 2015…

Только вот теоретические выкладки о том, как правильно и зачем делать "шок" для провоцирования шампиньонов были открыты гораздо раньше, если верно помню, что мне показывали у одного из производителей мицелия, в 60-х годах прошлого века. Приоритет, разумеется, за ними, а не за выкладками этого же, но слегка и не принципиально переиначенного, на форуме с 2015 года. Производители грибов успешно пользуются "теорией ТВП", разработанной учеными специально для них по их заказу, уже не один десяток лет и успешно предсказывают урожаи на своих стеллажах. А также и теориями о том, как подготовить грибницу к шоку, чтобы она выдала по максимуму.

 

А вообще это удобно. Первому выложить в интернет, и на основании этого присвоить себе "открытие" и втоптать в дерьмо труды настоящих ученых, проводивших сотни и тысячи экспериментальных проверок своих теоретических идей, на основании которых выращиваются миллионы тонн грибов во всем мире. И интернет этого не помнит, конечно же. Это помнят архивы библиотек и архивы компаний-производителей. А вот ловко этим воспользоваться - и интернет уже помнит другое.

[художник Федотов 28 851]

6 минут назад, =SM= сказал:

Только вот теоретические выкладки о том, как правильно и зачем делать "шок" для провоцирования шампиньонов были открыты гораздо раньше, если верно помню, что мне показывали у одного из производителей мицелия, в 60-х годах прошлого века. 

А что ж тогда прославленные научные микологи за 70 лет ни сделали ни шагу в сторону теории прогнозирования широкой матрицы дикиких грибов в дикой природе….?Если им все напридумывано было….А писали откровенную ересь и чепуху по данному поводу….Один микоспециалист мне говорил авторитетно, что и аббревиатуру ТВП я скоммуниздил….Правда не знает у кого и когда….Другой говорит, что теорию ТВП придумали до революции в России….Спрашиваю где узнать про неё….Там давно он видел книгу растителя шампиньонов в теплице в Царской России, так он делал провокацию….Так и называл….?Нет, называл по другому….И какие он делал провокации?, - спрашиваю….Ходил по теплице и стучал дубиной по стеллажам….Говорит, эта встряска хороша, чтобы со страху плодоносили….Видимо надо проверить знание в дикой природе….Может быть головой стучать по деревьям и деревяшкам, так мысли лучше передадутся мицелию для плодоношения….А шампиньоны научились выращивать давно, не одну сотню лет назад, в той же Италии….Безграмотные крестьяне вываливали лошадиный и другой навоз за околицу….Там отлично потом росли шампиньоны….Видимо у них и приоретет в теории ТВП….Однако в Китае уже 10.000 лет отлично выращивают грибы, вот у них приоритеты на все научные изыскания современности….Благо их история на 100% сфальсифицирована глубже, чем на 200 лет назад….