Назарьево. Начало 2019 г.

[=SM= 26 117]

6 часов назад, Deta сказал:

зачем-то  выросли мицены шишколюбивые

А шишка то там была? А то ведь весной такие не только шишколюбивые бывают!

[Alex 689]

7 часов назад, Deta сказал:

Здесь, как мне кажется - Perenniporia narymica - Переннипория нарымская.

 

Oxyporus corticola. Без вариантов. 

[Deta 34 761]

@Alex , это первое, что приходит в голову. Но может ли Oxyporus corticola. расти непрерывным пластом длиной не менее 4 м? Я не видела. 

[Deta 34 761]

4 часа назад, =SM= сказал:

А шишка то там была? А то ведь весной такие не только шишколюбивые бывают!

Шишка наружу не торчала,  но дело было в ельнике. Запах нужный имелся, и прикрепление пластинок видится как у шишколюбивой.

А что еще бывает, кроме Mycena silvae-nigrae? Так она другая на вид. 

[oleg23 803]

25.04.2019 в 20:14, Deta сказал:

Но раз мимо ольховых бревен проходила, то их не оставила вниманием. Нашлись первые трутовики майские Lentinus substrictus (бывший Polyporus ciliatus, Полипорус реснитчатый).

Ух ты карапузы! 

Изменено 29.04.2019 09:42 пользователем oleg23
перепутал полипорусы

[Доцент 48 876]

25.04.2019 в 20:14, Deta сказал:

Нашлись первые трутовики майские

Меня аж в пот бросило от зависти..))  Думал Подосиновики..))

[=SM= 26 117]

6 часов назад, Deta сказал:

кроме Mycena silvae-nigrae? Так она другая на вид.

 

Так не другая, в том и дело, их отличить можно только по кол-ву спор на базидии и по инкрустации гиф пилеипеллиса, если она тоже на шишке выросла. А если не на шишке, так это и должна быть она!

 

А, вообще, теоретически, еще какая-то Mycena megaspora есть, которую я еще не видел, растущая в т.ч. на выжженных местах совершенно официально, но ее вроде сейчас по времени быть не должно.

[Deta 34 761]

33 минуты назад, =SM= сказал:

их отличить можно только по кол-ву спор на базидии и по инкрустации гиф пилеипеллиса

У них форма шляпки разная, и Mycena silvae-nigrae - полосатая.

[=SM= 26 117]

3 часа назад, Deta сказал:

У них форма шляпки разная, и Mycena silvae-nigrae - полосатая.

 

У Аронсена сказано, что отличие у них, это только микропризнаки.

 

Цитата

Mycena silvae-nigrae Maas Geest. & Schwöbel is another vernal, nitrous-smelling species with a brown pileus. It is also associated with Picea, and it has even been found growing on buried Picea cones (although very rarely). M. silvae-nigrae can be separated on account of 2-spored basidia, diverticulate hyphae of pileipellis and cortical layer of the stipe, and differently shaped cheilocystidia, usually with coarse excrescences.

 

И никаких даже намеков на то, что их можно отличить внешне. Если бы хватило формы и  стриатности, уж он бы это наверняка указал бы!
 

А в его ключе - ветвление между ними только по субстрату:

 

Цитата

 

101. On fallen (mostly buried) cones of Picea: Mycena strobilicola

102. On roots and decayed stumps of Picea: Mycena silvae-nigrae

 

 

Сравнивая форму в описании - " parabolical, campanulate to conical, " vs " acutely conical to broadly rounded " - пересекаются по полной.

И обе ""translucient-striate" (но для этого они мокрые должны быть). Разница только в sulcate / not sulcate. Но, раз это в отличительных признаках сходного вида не указано, то, видимо, признак ненадежный. И, действительно, левая мицена из Ваших местами "sulcate", а правая нет.

 

Так что, если верить Аронсену в целом, и его ключу в частности, и там нет шишки - это должна быть именно M.silvae-nigrae. А если шишка есть, то, конечно же, M.plumipes

[Deta 34 761]

Я Эрлину доверяю в вопросах макропризнаков больше всех. Вот пусть он нас и рассудит. А у того же Аронсена всякие полезные нюансы в описаниях часто отсутствуют. Нельзя же объять необъятное))) Буду если на том месте - покопаюсь, а специально не пойду.

[=SM= 26 117]

26 минут назад, Deta сказал:

Вот пусть он нас и рассудит.

А в чем рассуживать то? Я ведь не утверждаю ничего... Просто хотелось бы дополнительной проверки

Я сам пока что M.silvae-nigrae не находил. Пока что всегда раскопки приводили к шишке, а все, что было бороздчатым и на шишке, опроверглось микроскопически (оказалось шишколюбивой). У меня "пунктик" по ней, очень хочу найти, но всё никак...

[Rannar 13 161]

7 часов назад, =SM= сказал:

Я сам пока что M.silvae-nigrae не находил.

 

Я находил, и мне тоже кажется, что она другая.

 

[=SM= 26 117]

2 часа назад, Rannar сказал:

и мне тоже кажется, что она другая.

Так вопрос то - если ее подсушить, стриатность должна пропасть (она от гигрофанности), и на сколько она другая то станет?

[erlin 3 444]

С моей точки зрения, обсуждаемая - Mycena strobilicola. Можно разобрать по зап.частям макропризнаки, но увидеть первый плюсик можно уже при описании поверхности шляпки...

 

smooth, hygrophanous, not sulcate, hardly translucent-striate ( Mycena strobilicola)

translucent-striate and sulcate, often conspicuously white-pruinose (Mycena silvae-nigrae)

 

"Сулькатность" - продольная рельефная бороздчатость;

"Стриатность" - просвечивающаяся полосатость (из-за гигрофанности или тонкомясистости).

 

 

 

[erlin 3 444]

14 часов назад, Rannar сказал:

 

Я находил, и мне тоже кажется, что она другая.

  

Согласен.

Образцовая фотография - Mycena silvae-nigrae.

Я правильно вижу, место приболоченное?

[Rannar 13 161]

4 минуты назад, erlin сказал:

Я правильно вижу, место приболоченное?

 

Сергей, это на огромном замшелом стволе чего-то хвойного, возможно сосны или кедра.

[erlin 3 444]

Ясно.

Просто на ЗП видна просевшая земля под корневом боковом отростке.  Такое часто наблюдаю на заболоченных участках хвойного леса.

[Deta 34 761]

Сегодня разбирала остатки дров, и под ними, на бетоне, было довольно сыро. Еще там всякая мокрая труха скопилась.И на одном еловом полешке нашла вот это! Я в шоке. Что это может быть, с учетом того, что там коврик мицелиальный виден? Размером с крупную циборию бокальчатую. Всего было три чашечки. Рыла дрова и дальше, но ничего больше  не нашла. 

 

 

[=SM= 26 117]

2 часа назад, erlin сказал:

"Сулькатность" - продольная рельефная бороздчатость; 

Именно в этом и вопрос. Левая мицена из той фото имеет борозчатость, не прямо вот идеальную, но имеет. А правая нет. Поэтому хочу уточнения.

Это первое. А второе, что я перемикроскопировал с десяток борозчатых мицен с шишек, в надежде найти желаемое, но пока, несмотря на бороздчатость, не нашел. Отсюда прямой вывод - что бороздчатость может быть и на шишколюбивой тоже. Просвечивающие пластинки я от рельевной бороздчатости, все же отличаю. И писал об этом сразу же.

[erlin 3 444]

1 час назад, =SM= сказал:

Именно в этом и вопрос. Левая мицена из той фото имеет борозчатость, не прямо вот идеальную, но имеет.

Это - не бороздчатость. Это всего лишь- неровность части поверхности. Борозды предусматривают некую параллельность в фактуре.

У Игоря на шляпках - бороздчатость, у Натальи - незначительные отклонения от ровной поверхности - неровности.

1 час назад, =SM= сказал:

Отсюда прямой вывод - что бороздчатость может быть и на шишколюбивой тоже

Странный вывод. Показывайте эти многочисленные мицены на шишках с бороздами. Ведь Mycena silvae-nigrae также может расти на шишках...

Also found on fallen, buried cones of Picea