Неизвестные грибы Самарской области

[=SM= 31 557]

28 минут назад, VNP1960 сказал:

до 8-11см

Ну Вы бы хоть описание почитали бы, для приличия. До 20 см в некоторых. Да и фотки о многом говорят, там явно за 20, и сильно за 20 - https://dzen.ru/a/YxCeta4uSz92NNWZ  https://wikigrib.ru/raspoznavaniye-gribov/202768/000_1636193951279.jpg

 

[VNP1960 31]

В основном на этом сайте (wikigrib.ru) я и черпал свою информацию. Пишут, что он горький, но несмотря на то, что я практически все выкинул в компост, немного отварил и попробовал - горечи практически нет. Но, если это он, то я правильно и сделал.Поизучаю дальше.

[Tuteisha 305]

@VNP1960 

57 минут назад, VNP1960 сказал:

У гимнопилов шляпки диаметром до 8-11см, а не столько. Какой же гимнопил будет весить более 1,5кг

По размерам подходит хотя бы гимнопил Юноны и близкородственные с ним массивные виды.

[VNP1960 31]

1 минуту назад, Tuteisha сказал:

@VNP1960 

По размерам подходит хотя бы гимнопил Юноны и близкородственные с ним массивные виды.

А вы не могли информацию по ссылкам с описанием данных видов, а то описание в Wikigrib.ru и других, не дотягивает до таких размеров. хотя последнее фото вроде бы немного похоже.

[=SM= 31 557]

1 час назад, VNP1960 сказал:

А вы не могли информацию по ссылкам с описанием данных видов

 

Knudsen, H. and Vesterholt, J. 2012. Funga Nordica. Agaricoid, boletoid, clavarioid, cyphelloid and gastroid genera. 1083 p. Nordsvamp, Copenhagen. p.937

Læssøe, Thomas & Petersen, Jens. (2019). Fungi of temperate Europe 1-2. Princeton University Press, 1715 pp.  p.602

[VNP1960 31]

30 минут назад, =SM= сказал:

 

Knudsen, H. and Vesterholt, J. 2012. Funga Nordica. Agaricoid, boletoid, clavarioid, cyphelloid and gastroid genera. 1083 p. Nordsvamp, Copenhagen. p.937

Læssøe, Thomas & Petersen, Jens. (2019). Fungi of temperate Europe 1-2. Princeton University Press, 1715 pp.  p.602

Спасибо, а в русскоязычном интернете нет?

[=SM= 31 557]

2 минуты назад, VNP1960 сказал:

а в русскоязычном интернете нет?

Понятия не имею.

Если на сайте "грибы сибири" нету, то других мест, которым можно доверять, в русскоязычном интернете я не знаю.

[VNP1960 31]

Спасибо!

[Tuteisha 305]

4 минуты назад, =SM= сказал:

Если на сайте "грибы сибири" нету, то других мест, которым можно доверять, в русскоязычном интернете я не знаю.

Раньше Вы к достаточно достоверным российским сайтам, то есть к mycology.su, хотя у них тоже есть неточности и несоответствия, пусть и не массовые, относили "Грибы Калужской области". По каким причинам на сегодня Вы исключаете эту площадку?

[=SM= 31 557]

7 минут назад, Tuteisha сказал:

По каким причинам на сегодня Вы исключаете эту площадку?

Ну ошибок слишком много накопалось. А в грибах Сибири - там профессиональные микологи, и там не неточности, а их видение текущих дел, которое отличное дополнение к бумажным материалам.

[Tuteisha 305]

18 минут назад, =SM= сказал:

в грибах Сибири - там профессиональные микологи, и там не неточности, а их видение текущих дел, которое отличное дополнение к бумажным материалам.

Но у них крайне скудное разнообразие видов, особенно сапротрофов. Например всего три вида Agаricus описано подробно. Выбор трутовиков минимальный. Уж лучше "букварем" Световой пользоваться по трутовым грибам. Про представителей Sparassis, исключая типовый Sparassis crispa, полный бред! Я так с этой ссылкой перед немцами опозорился!

[=SM= 31 557]

5 минут назад, Tuteisha сказал:

полный бред!

Этот "бред" не у них, а у Пармасто, в его определителе 1965 года. У них же ссылка есть. А бред он или не бред, это большой вопрос еще, требующий изучения и первоисточника, и более свежих научных работ.

Ну а уж видов - ну сколько нашли они в их краях, столько и есть.

[VNP1960 31]

Дубы с осиновым подлеском. 21.10.23г. Появляться начали дней 10 назад. молодые очень скользкие и слизистые. У старых края шляпки начинают заворачиваться вверх и даже трескаться. Диаметр шляпки по 12см. Ножка к низу всегда суживается и загнута. Остальной внешний вид на фото. Запаха особого нет. Мякоть белая. Хотелось бы уточнить - это гигрофор Персона?

[Bsu2009 4 564]

@VNP1960 да вроде других вариантов, кроме гигрофора Персона, не просматривается. По описанию шляпка, кажется, до 7 см бывает. Но у Вас и гимнопилы видные откормленные.)

[VNP1960 31]

25 минут назад, Bsu2009 сказал:

@VNP1960 да вроде других вариантов, кроме гигрофора Персона, не просматривается. По описанию шляпка, кажется, до 7 см бывает. Но у Вас и гимнопилы видные откормленные.)

Да я сам удивляюсь, особенно насчет гимнопилов даже на 100% не уверен, что это они. А у гигрофора Персона пишут шляпки до 10см и Самарскую обл. в район произрастания не включают, но в прошлом году я несколько грибков попробовал в отличие от гимнопилов, который только на горечь определял, но он почему-то не горчил. Спасибо за ответ. А гигрофор в основном  соответствует описанию.Завтра попробую сходить за ними.

[Tuteisha 305]

17 часов назад, =SM= сказал:

А бред он или не бред, это большой вопрос еще,

Если сравнивать с более свежими немецкими изучениями - бред.

Неужели за столь огромный промежуток времени существования "mycology.su" не нашлось времени поменять "ключи" на более современное понимание отличий и сходств с учётом более свежих исследований представителей Sparassis? Раз "грибы Сибири", могли бы виды Приморья подключить, ознакомить с работами корейцев и китайцев по северным регионам Поднебесной.

[=SM= 31 557]

1 час назад, Tuteisha сказал:

Неужели за столь огромный промежуток времени существования "mycology.su" не нашлось времени поменять "ключи" на более современное понимание отличий и сходств с учётом более свежих исследований представителей Sparassis?

Значит, два варианта. Первый - они не согласны с этими "новыми" трактовками. Второй вариант, просто забыли. Вообще, можно написать и спросить, если это кому-то надо.

 

А что это за "новые немецкие исследования"? Дайти пожалуйста DOI публикации или ссылку на researchgate (но не частные сайты, где всякой лажи не меньше, чем в среднем по интернету).

[VNP1960 31]

Как говорил вчера, посетил сегодня дубраву (в осиннике и березках практически ничего нет) в основном для сбора гигрофоров Персона. В основном они и росли. Встретилось три полубелых (два из них превратились в желе), немного паутинников , говорушек, парочка рядовок (спрошу об определении позже), некоторые из них я взял для фото и всякая мелочь, на которую я никогда не обращаю внимание. Но вот с гигрофорами у меня возникли сомнения в основном из-за цвета шляпки. Мне кажется, что она должна быть с оливковым пятном в центре и светлой по краям, а здесь встречаются много со светлыми шляпками практически без пятна в центре (или коричневатым, а не оливковым). Характерные фото предоставляю (часть в лесу, часть дома при естественном свете). Может это и не гигрофоры Персона, а что-то другое. Хотя слизь ихняя мне так надоела. Да и у некоторых края шляпки немного загнуты, а у других -нет.

[Bsu2009 4 564]

@VNP1960 оливковое пятно в центре необязательно, может и коричневое быть. Точное описание можно вот здесь прочитать, например, с помощью переводчика (если без знания английского). 

Скрытый текст

На Викигриб, кстати, очень близкое к этому тексту описание.

[VNP1960 31]

11 минут назад, Bsu2009 сказал:

На Викигриб, кстати, очень близкое к этому тексту описание

Там-то я и читал и фото смотрел, но все-таки небольшие сомнения остались. Самое главное: - это гигрофоры?