Вопросы и ответы

[Rannar 13 166]

Alex, большое спасибо!

[Deta 36 258]

Alex, а все равно, кривоногий более адекватно по русски звучит. Суть-то с  "изогнутоножковым" одна.

[Alex 689]

Cortinarius aureifolius Peck - Паутинник златопластинчатый

 

Юкош,

Паутинник златопластинчатый - это поэзия.

Паутинник золотистопластинчатый - микология.

 

"Много в Олимпе богов сильней златовласого Феба;
Что ж ты,  других позабыв,  жертву приносишь ему?"

[Юкош 6 874]

Alex,

Дык мы ж народ тёмный, гимназиев не кончали, латыням не обучены... Зато в душе - поэты. 

А если серьёзно - где-нибудь есть публикации, в которых он уже поименован золотистопластинчатым? Я не нашёл по этому виду ни одной публикации на русском. 

[Alex 689]

Юкош

В ботанических эпитетах  aureo-  и chryso- переводится всегда одинаково – золотисто- :

Hosta aureomarginata, Хоста золотисто-окаймлённая; Crataegus chrysocarpa, Боярышник золотистоплодный

В русской микологической номенклатуре свобода:

Cortinarius aureovelatus,  ? ; Cortinarius aureomarginatus, ? .

А ведь кроме злата существует сребро:

Entoloma argyropelle, Entoloma argyropus.

 Дух захватывает.

 

[Юкош 6 874]

Alex,

А почему тогда ув. Peck присвоил виду эпитет aureifolius, а не aureofolius? Разве не стоит эту разницу обозначить и по-русски? 

Я исходил именно из этого соображения.

[Alex 689]

37 минут назад, Юкош сказал:

Разве не стоит?

Не стоит

 

Один перерыв на один обед. Нет, лучше два перерыва на два обеда

[Alex 689]

В 11.07.2017 в 23:56, Юкош сказал:

Alex,

Зато в душе - поэты. 

 

 

Оскоплённый  белый трюфель

Choiromyces meandriformis, Трюфель меандровидный
Comatricha meandrispora, Коматриха меандроспоровая

 

меандр - античный узор

http://russgulliver.livejournal.com/386707.html

 

 

 

[Alex 689]

 

17 часов назад, Марго сказал:

Да...это скорее  Leucocoprinus straminellus  Белонавозник обнаженный

 

stramen, солома. Отсюда

 

straminellus (соломенно-желтоватый).: Corticium straminellum, Hamatocanthoscypha straminella, Perenniporia straminella, Phyllosticta straminella, Mycena straminella, Pluteus straminellus, Steccherinum straminellum

 

stramineus (соломенно-жёлтый): Trichoderma stramineum;

 

straminis (ассоциированный с соломой, соломенный): Coprinus straminis;

straminiphilus (растущий на соломе, любящий солому): Pluteus straminiphilus

 

 

 

 

[Жила 192]

Загрузила в галерею описание Sutorius eximius. Прошу помощи в выборе русского имени для вида. Если калькировать или переводить латинское (Sutorius eximius)  и американское общеупотребительное (Lilac-brown bolet) названия, да ещё поиграть в комбинаторику, получаются такие варианты: 

• Суториус превосходный
• Сутор превосходный
• Сапожный гриб превосходный
• Болет лилово-бурый
• Суториус лилово-бурый
• Сутор лилово-бурый
• Сапожный гриб лилово-бурый
• ну, и Обабок лилово-бурый, так как зрелый карпофор на вид уж скорее обабок, чем болет.

Что благозвучнее?

 

[Доцент 50 108]

Цитата

eximius, a, um 1) составляющий исключение, исключительный; особенный; 2) отменный, отличный; превосходный, прекрасный; большого размера, крупнейший. Например: Boletus eximius  (Болет особенный).

 

Суториус  особый (превосходный)...

[Alex 689]

Доцент, спасибо.

Небольшие уточнения. Принцип благозвучия является доминирующим для грибников.. В этом случае следует выслушать их мнение.

Что касается корректности:

Сутор превосходный означает «превосходный сапожниик». Вариант вызывает в лучшем случае недоумение

Суториус превосходный, Сапожный гриб превосходный. Гриб слабо ядовитый, Пек об этом знал

Болет лилово-бурый, Суториус лилово-бурый, Сутор лилово-бурый, Сапожный гриб лилово-бурый, Обабок лилово-бурый. Это арго, русский эпитет лилово-бурый не имеет отношение к латинскому

Вы пропустили  вариант Суториус исключительный. Это перевод латинского эпитета, согласованный с таксономической историей

 

[Жила 192]

Доцент, Alex, спасибо, что отозвались!

 

 

17 часов назад, Alex сказал:

...лилово-бурый. Это арго, русский эпитет лилово-бурый не имеет отношение к латинскому

 

Никогда этим специально не интересовалась, но мне как-то всегда казалось, что арго - это расхожие названия, состоящие из одного слова; в Приморье, например, "ивняк", "вишняк" и "липовик", он же "ольховик" (чешуйчатка золотистая, гигрофор сыроежковый и вешенка поздняя соответственно). А если название состоит из родового имени и видового эпитета, то это научное русскоязычное название, независимо от соответствия значению латинского научного названия. Неужели же и "боровик", и "белый гриб", и "подберёзовик" - арго?

[Alex 689]

4 часа назад, Жила сказал:

 А если название состоит из родового имени и видового эпитета, то это научное русскоязычное название, независимо от соответствия значению латинского научного названия.

Тогда мне нравится Восхитительный сапожник

https://www.youtube.com/watch?v=fbHd8-FrX7U

[Жила 192]

Alex, отличный вариант!  

Ну а кроме шуток, если не сложно, не могли бы Вы, пожалуйста, объяснить мне, как человеку, далёкому и от биологии, и от латыни, почему часть русских научных (во всяком случае, публикуемых в научной литературе) названий не является переводом латинских (Tricholoma equestre, например, - рядовка зелёная), а другая часть - является? Это две конкурирующих традиции? 

 

P. S. Прошу Вас, не сочтите мой вопрос ни проявлением недоверия к Вам, как к специалисту, ни следствием недостаточно трепетного отношения к латыни! Очень благодарна Вам, за то, что откликнулись на мой вопрос и дали столь развёрнутую справку!  Просто пытаюсь понять, как это всё работает и нет ли хоть маааленького шанса "протащить" столь понравившийся мне эпитет "лилово-бурый" 

[Alex 689]

13 часов назад, Жила сказал:

 почему часть русских научных (во всяком случае, публикуемых в научной литературе) названий не является переводом латинских (Tricholoma equestre, например, - рядовка зелёная), а другая часть - является?

Tricholoma equestre, рядовкв всадническая. Всадники, как благородное сословие, носили украшенную золотом одежду.

Понятие "русское научное название" отсутствует. Одна из причин -  в научной литературе нет необходимости использовать русские названия. Расхождения в именах отчасти связаны с недостаточным знанием латыни и греческого.

[Жила 192]

Alex, Спасибо за ответ! В каждом Вашем слове сквозит трепетное, как к святыне, отношение к древним языкам. Я всегда восхищалась людьми, которые так относятся к своему делу. Возможно, я задела это Ваше светлое чувство, но не сердитесь на меня, я не нарочно))) Позвольте мне иметь надежду когда-нибудь обратиться к Вам за помощью в переводе какого-либо латинского описания, в случае отсутствия аналогичного на английском? 
С уважением, Марина.
 

[Alex 689]

3 часа назад, Жила сказал:

обратиться к Вам за помощью в переводе какого-либо латинского описания

 

Марина, конечно можете. Для этого желательно на форуме Фотогалерея открыть соответствующую тему, а мне получить на этот форум допуск.

[Жила 192]

Alex, спасибо!

[Доцент 50 108]

@Alex Алексей, так может в этом же форуме  сделать еще один подфорум ? Вы же в нем модератор...