Грибы в Красной книге

[Наблюдатель 12 176]

Подробный разбор вопроса о наказаниях за сбор краснокнижных грибов, а также обновляемые списки грибов в Красных книгах основных наших регионов в сообщении по ссылке ниже. (дабы не загромождать тему большим закреплённым сообщением)

 

[Зеленов Александр 0]

Будь моя воля, я бы добавил в Красную книгу подосиновик жёлто-бурый и чёрный груздь. Первый мне не попадался с 2011 по 2018 годы включительно, не единого экземпляра, хотя я бывал за эти годы во многих местах по Киевскому и Белорусскому направлениям (Анкудиново - восток Апрелевки, Сырьево-Яковлевское-Долгино, Бекасово-Пожитково, Башкино, севернее Дачной Киевского, севернее Жаворонков, перегон Сушкинская-Голицыно, южнее Трубачеевки и Здравницы до Минки, и мой родной лесной массив севернее ст. Толстопальцево). В 2019 году был один случай попадения этого гриба в родном лесном массиве, но тогда год в целом был очень урожайным на подосиновики. В 2020 году недалеко от того же места пару раз попадались. В этом году опять ни разу.

Второй попадался последний раз в более или менее приличном количестве, если мне память не изменяет, в 2016 году. В 2020-2021 годах ни разу.

Уж паутинник триумфальный по сравнению с вышеупомянутыми грибами очень широко распространённый.

 

 

Изменено 29.12.2021 18:56 пользователем Зеленов Александр

[художник Федотов 29 099]

 

Разберём красную книгу грибов Московской Области, как торжество ерундистики….

 

Очевидно, она придумана чиновниками с подачи лучших отечественных и мировых, микологических умов….

 

Очевидно, более 99,9% местных грибников не знают краснокнижных грибов, не хотят знать, никогда не собирали их даже в мыслях дурных самых…..

 

Смысл запрещать собирать краснокнижники из области тяжелых форм шизофрении….Есть ещё более сложный случай, когда в регионе биотопно не растут краснокнижные грибы, хотя в соседних областях могут быть самыми распространёнными….Поэтому запрещать собирать грибы, которых в данном регионе нет в принципе - из области высших форм чиновнико-микологической шизофрении….Как раз различные, региональные «красные книги» блещут таким интеллектом, когда запрещают собирать грибы, которые здесь не растут….По идее список таких «запрещённых» грибов должен состоять из десятков и сотен тысяч сортов грибов….Но интеллектуалы ограничиваются несколькими видами….Почему нет запрета на сбор в Подмосковье: тибетского кордицепса, итальянского трюфеля, мацутакэ, цезаря, степного сморчка, синего рыжика и тд….

Я сделал вывод, что запрещают собирать очень распространённые грибы, часто опасные паразиты леса(гриб-баран) или которых биотопно-климатически просто нет в данном регионе….

 

Вот «самый редкий» и желанный гриб для упоротых грибников Подмосковья - саркосома шаровидная….Так нам объяснили чиновники-микологи….По моей классификации грибов, согласно провокациям на плодоношение, саркосома относится к группе ране-весенних грибов….То есть в одной группе с саркосцифой, урнулой….Примордии могут появляться поздней осенью, начинают весной расти ещё под снегом, но активный рост после его схода….Саркосому находят в старых, тёмных ельниках на толстом опаде….Сапрофит….Часто плодоносит большими кучами….Скорее всего гриб предпочитает щелочную почву….

Ещё несколько лет назад блогосфера грибников совсем не интересовалась этим архи «редким» грибом….Боялись его найти, сфотографировать, притронутся, не говоря о сборе….Специально саркосому не искали, так как в старых ельниках ранней весной ничего грибного нет….Но потом всё больше и больше появилось находок, наблюдений….Оказывается плодоносит саркосома на одних и тех же местах, причём ежегодно….А в 2021 на юге Подмосковья их было гораздо больше, чем самых распространённых строчков гигантских….Кучи доходили до сотен штук….Фото поста нагло приватизировал у грибника Сергей Голиков…

 

 

.Есть видео сплошного ковра саркосом на его аккаунте….
 

Полагаю, грибники Подмосковья находят существенно меньше 1% плодовый тел саркосомы….Даже если они их всех соберут, затопчут и сожрут, ничего критического не будет….В Сибири саркосомы полно….Гораздо более критично массовое уничтожение старых ельников жуком типографом….Говорят, им специально заражают очень хорошие участки леса для коммерческих целей….Реликтовый лес спиливается, земли продаются под элитные коттеджи….Также можно спилить незаконно классный лес, все списать на типограф….Вот тут огромные проблемы….

[художник Федотов 29 099]

 

Если меня спросят: какой микоризный и болетовый гриб самый распространённый на севере Москвы, то скажу однозначно: дубовик оливково-бурый….Он тут растёт со старыми липами….Видел кучи до 100 штук на сотке земли….Растёт там, где микоризные грибы бывают раз в 100 лет….

 

 

Все царские и ране-советские заводы с аллеями старых лип ежегодно летом показывают отличные урожаи дубовика оливково-бурого….Это те же бывшие, стратегические заводы в Москве, нынче офисы и пафосные новостройки: «Кристалл», «Водоприбор», «Калибр» и тд….Парки Лефортово, Сокольники и тд….

Именно этот, самый распространённый, болетово-микоризный гриб в условиях кастрированных биотопов Москвы внесли в Красную Книгу Московской Области….Найти более редкий, например, дубовик крапчатый в Москве мне пока не удалось….Да и в Подмосковье дубовик оливково-бурый встречается при минимуме биотопов для него: липа и дуб….

 

Какой идиот-миколог включил в Красную Книгу Московской Области весьма распространённый гриб: дубовик оливково-бурый мне не ведомо….Они считают, что спасают биотоп…..Обычно в Москве и Московской Области этот гриб не собирают, а сбивают и топчут, как весьма неприглядный, синеющий, «ложный белый»….В Москве дубовики летом еженедельно косят узбеки вместе с газоном….Или тщательно снимают ежегодно дёрн и выстилают новый, ковровый газон….Ни кому и в голову не придёт, что тут важные краснокнижники….Правда все мероприятия властей по уничтожению краснокнижного дубовика проваливаюся успешно….Пока они не начали ловко спиливать старые аллеи лип в Москве и высаживать диковинные деревья из Франции зато с кубической кроной….

За сбор этого краснокнижника, насколько понимаю, теоретически можно получить штраф 15 тр и до миллиона рублей юрлицу….Конечно данные законы на практике бессмысленны ввиду того, что их писали и принимали люди с пониженной умственной способностью….

[художник Федотов 29 099]

 

Ещё несколько лет назад(2018 год) было всего 10 сортов краснокнижных грибов в Московской Области, которые нельзя собирать….Но время идёт, квази наука движется вперёд, маразм крепчает….

Нынче уже 26 сортов краснокнижных грибов, из которых один вид отнесен к категории 0 (вероятно исчезнувший), два вида – к категории 1 (находящиеся на грани исчезновения), четыре вида – к категории 2 (сокращающиеся в численности), 16 видов – к категории 3 (редкие), один вид – к категории 4 (неопределенного статуса), два вида – к категории 5 (восстанавливающиеся в численности)….

 

Почему так мало сортов краснокнижных грибов - пока не ясно….Сотни тысяч известных видов грибов нет в Московской Области или ещё не найдены или вероятно уже исчезают или исчезли….Думаю будут ускоренно дополнять и углублять красную книгу….

 

Больше повезло питерцев, там под 100 краснокнижников, пропорционально числу лесных микологов….Микологов, которые изводят грибки на ногтях мы за грибников считать не можем….

 

 

Вот зачем запретили собирать паутинник чешуйчатый - совсем сложно понять….Как теперь жить грибникам Подмосковья….Они только и мечтают собрать именно этот паутинник с мутной съедобностью….Ведь ничего лучше, как семейство паутинников с не одной тысячью видов похожих грибов придумать сложно….Там ещё среди них куча ядовитых….Без микроскопии в паутинниках совсем ничего не понять, да и с ней не всё ясно….

 

Сколько людей в Московской Области собирает паутинник чешуйчатый….?

Один, максимум два….

И для них принят такой судьбоносный закон….Да посадите их в психушку вместе стем, кто паутинник чешуйчатый запретил собирать…..

 

Хотя в красной книге есть грибы, которые точно никто, никогда не собирает, не съедобные, но их тоже запретили собирать, есть….Эти краснокнижные законы придумали ведущие микологические профессора, депутаты….Ни один миколог не сказал, что красную книгу грибов придумали люди с пониженной социальной ответственностью….Хотя в разговорах на кухне возможно некоторые понимают абсурдность краснокнижных опусов….Но цеховая солидарность превыше всего….

[художник Федотов 29 099]

 

Одни из самых распространённых грибов в Московской Области для реального сбора: сыроежки и подберезовики….Многие грибники с учетом возможности посещения бедных биотопов только ими и спасаются….

Так нынче включили сыроежки и подберезовики  в краснокнижники….

 

 

Но не все поголовно, а отдельные виды….А видов подберёзовиков десятки(не то что четыре вида белых и то растут у нас только три сорта: еловый, сосновый, сетчатый колосовик)….Но вот сыроежек сотни сортов….Хуже только паутинники, там тысячи….В этих сортах сыроежек черт ногу сломит….Естественно: 99, 999% грибников не могут уверенно вычленить краснокнижные сорта подберёзовиков и сыроежек….Как им теперь жить прикажите….?

 

Интересно, кто будет перебирать корзины грибников в лесу или на кухне для обнаружения запретных для сбора сортов: паутинников, подберёзовиков и сыроежек….?Участковый или сразу прокурор….Понятно, что эпидемия коронавируса последних двух лет склеила последние эритроциты в моче и нейроны в голове….Тех кто узаконил Великую «Красную Книгу» грибов Московской Области….Они б ещё уханьский штамм и дельту внесли на фоне омикрона, как исчезающие….

[художник Федотов 29 099]

 

Причислили нынче в Московской Области к лику краснокнижных: грибы-бараны, «капусту»(спарассис курчавый), ежевик коралловидный….Фото 2021, Московской парк Сокольники:

 

 

«Бараны» и «капуста» ежегодно встречается в Московских парках….Паразиты, которые обычно растут на земле рядом с дубом, сосной, лиственницей….

По идее, если спасать такие краснокнижники, то рядом с пораженным деревом нужно прикапывать метровые чурбаки вертикально вокруг….Естественно, порода дерева та же….Тогда у мицелия появится мощная мотивация на разрастание….Питания хватит ещё на десяток, другой лет….Но обычно засыхающее дерево спиливают и выкорчёвывают, не оставляя даже маленького пня….Естественно, краснокнижнику конец….

 

Количество старых сосен, лиственниц, дубов в парках Москвы катастрофически падает….Соответственно и субстрата, точек роста становится всё меньше….Весь валежник и сухостой вывозят из парков….Это важнейшие субстраты для грибов….Хорошо, что в последние годы валежник стали перемалывать в опилки и разбрасывать на вырубках, дорогах….Это крайне обогащает грибной и растительный мир, идёт естественное удобрение почвы….
 

Эти грибы-сапрофиты весьма просто вырастить искусственно….Методика мало отличается от выращивания тех же вешенок….Немного другой субстрат, с добавлением «любимой» древесины сапрофита….Расфасовка субстратов в полиэтиленовые пакеты, в тепле(например, +20 град Цельсия) и влажности ждём когда мицелий полностью зарастёт….Дальше ТВП(охлаждаем субстрат град на 10 на 3-6 дней)….Потом можно поднять температуру до +20, или не поднимать(тогда процесс растянется)….Через 2 недели ждём появления примордий грибов….Как-то так….

Метафизического смысла включать данные грибы в редко-исчезающие никакого смысла нет….Это сродни, чтобы сейчас включить в «Красную Книгу» сорта яблонь: грушовка, антоновка, анис и тд….Урожаи плодовых тел этих яблонь упало в Московской Области до минимума….Зато полно нынче химических яблок из Польши и искусственных шампиньонов из Китая….

 

Когда микологи несут чушь, что краснокнижники сохраняют лес, то смысла в этом нет никакого….Как гриб-паразит сохраняет лес….Наоборот, заражённые деревья надо срочно выпиливать….По сути своей деятельности гриб-паразит не отличается от жука типографа…..Вот его ещё до кучи внесите в красную книгу Подмосковья, когда биотопы со средневозрастными и старыми елками закончатся вместе с популяцией типографа….

[художник Федотов 29 099]

17 часов назад, =SM= сказал:

 

Ха-ха. Это разные, несравнимые темы. Там данные опусы может комментировать кто хочет, а тут ни-ни. Это, как я думаю, в данном случае вопрос принципиальный.

Да, это примерно как библия: свящённые тексты….

[=SM= 34 166]

21 минуту назад, художник Федотов сказал:

Да, это примерно как библия: свящённые тексты….

 

Ага. Точно. Придуманные воспалённым мозгом. Только такой мозг мог так извратить реальную картину:

 

Цитата

  микологи несут чушь, что краснокнижники сохраняют лес, то смысла в этом нет никакого…

 

 микологам не нужно сохранение леса. Сохранение леса нужно лесникам, которые потом его рубить и продавать будут, размножая своими пилами опята. Ученым нужно сохранение естественных биотопов произрастания грибов такими, как они есть. А это немного разные и порой несовместимые вещи. И поэтому там, где замечены краснокнижники, стоит запретить все рубочные и прочие противоестественные мероприятия, как минимум, пока биотоп подходит для этих краснокнижников.

 

[художник Федотов 29 099]

12 минут назад, =SM= сказал:

И поэтому там, где замечены краснокнижники, стоит запретить все рубочные и прочие противоестественные мероприятия, как минимум, пока биотоп подходит для этих краснокнижников.

Достаточно завезти несколько деревьев с микоризой синих рыжиков и из Америки и и объявить лес краснокнижным…..Даже в Московских парках плюют на краснокнижные грибы и выпиливают всё подчистую….Валежник с краснокнижниками выбрасывают на помойки….Краснокнижные грибы есть только в воспалённых мозгах нескольких десятков микологов-любителей….Реального результата от этого ноль….

[=SM= 34 166]

6 минут назад, художник Федотов сказал:

Достаточно завезти несколько деревьев с микоризой синих рыжиков и из Америки и и объявить лес краснокнижным….

Не, завезенные виды не могут туда попасть в принципе. Вид должен быть местный. А завезенные виды чаще всего наносят непоправимый вред местной природе.

 

8 минут назад, художник Федотов сказал:

Даже в Московских парках плюют на краснокнижные грибы и выпиливают всё подчистую….Валежник с краснокнижниками выбрасывают на помойки….

Об этом надо докладывать "куда следует", чтобы был толк. Иначе никто даже и не подумает, что уничтожил место обитание краснокнижного вида.

[художник Федотов 29 099]

42 минуты назад, =SM= сказал:

Об этом надо докладывать "куда следует", чтобы был толк. Иначе никто даже и не подумает, что уничтожил место обитание краснокнижного вида.

А как разрешиться: краснокнижный гриб-баран, добивающий дуб в 300-400 лет, успешно заражает других или сам исторический дуб важнее и его здоровье….Биологический мир сейчас в полном ужасе: популяция лобковых вшей катастрофически в разы уменьшается…..Их естественнные биотопы резко сокращены….Вот кого надо срочно включать в красную книгу…..

[=SM= 34 166]

30 минут назад, художник Федотов сказал:

А как разрешиться: краснокнижный гриб-баран, добивающий дуб в 300-400 лет, успешно заражает других или сам исторический дуб важнее и его здоровье…

Важнее естественное сожительство видов с минимизацией вмешательства человека. А уж кто там из них первый даст дуба, дуб или гриб, это сугубо их личные проблемы. Примерно та же проблема - "убей бобра, сохрани дерево" - сами разберутся. То есть "разрешаться" тут должны не мы, а сама природа.

[художник Федотов 29 099]

28 минут назад, =SM= сказал:

Важнее естественное сожительство видов с минимизацией вмешательства человека. А уж кто там из них первый даст дуба, дуб или гриб, это сугубо их личные проблемы. Примерно та же проблема - "убей бобра, сохрани дерево" - сами разберутся. То есть "разрешаться" тут должны не мы, а сама природа.

Красная книга создана для максимального вмешательства человека в мир, в котором он ничего не понимает….По идее краснокнижный гриб-баран должен стать на уровень типографа…..Биотопы дуба черешчатого в Европе изрезают весьма быстро….Восстановления толком не ведутся….

[=SM= 34 166]

34 минуты назад, художник Федотов сказал:

Красная книга создана для максимального вмешательства человека в мир, в котором он ничего не понимает…

 

Строго наоборот. Красная книга имеет цель ликвидировать вмешательство человека в ареалы обитания редких видов.

 

34 минуты назад, художник Федотов сказал:

По идее краснокнижный гриб-баран должен стать на уровень типографа…..Биотопы дуба черешчатого в Европе изрезают весьма быстро…

Никаких таких "по идее" быть не должно. А вот биотопы дуба черешчатого должны охраняться и оберегаться от выпиливания, так как в них растут в том числе грибы-бараны. Перед рубкой надо проводить исследование на обитание краснокнижных видов, и если они там есть - надо месту давать статус заказника, чтобы никаких рубок.

В местах, где человек мало касался природы, дубы живут себе вместе с баранами и даже с куда более злобными ТСЖ, и нормально живут веками и тысячелетиями. Вот и надо создавать больше таких мест, для чего КК и существует.

 

Что касается искусственных посадок на частных территориях - так там КК не работает. Если я у себя в огороде посажу дубы и начну растить на них баранов, и их собирать (уже не я, конечно, а мои внуки ), никто мне ничего не скажет. Это как осетров разводить в бассейнах. В "своем огороде" можно их вылавливать, а в природе - ни-ни!

 

[художник Федотов 29 099]

@=SM= Да ладно нести всякую ересь….Грибы-бараны выращивают ловко те же китайцы, как химические шампиньоны….Никаких дубрав реликтовых дубов им не надо…..Как и краснокнижной книги глупости….

[=SM= 34 166]

@художник Федотов 

Это не важно, по какой технологии их выращивать. Не надо передергивать и уходить от темы!

Я говорил про совсем другое - о том, что ареалы их обитания следует охранять, для чего существует КК. Там, где растут бараны, должна быть запрещена всякая рубка и чистка. Если уничтожен биотоп с их обитанием, те, кто это сделал, должны быть наказаны, а биотоп восстановлен. А выращивать, кому надо, их можно по любой технологии, и по китайской в том числе, и КК этому не мешает..

 

Еще раз - суть КК не в запрете сбора грибов (хотя это там заодно выходит, но это побочный эффект), а в охране и сохранении биотопов, где они растут, в их естественном виде. А побочный эффект это потому, что никто не думал о том, что сбор зрелых ПТ грибов это не уничтожение их, как отстрел животных или добыча растений, а строго наоборот, их размножение. НО! С другой стороны, мало какие грибники, собирая грибы, заботятся о сохранении биотопа вокруг. У большинства подход проще - главное нарезать пять корзин и побыстрее, а что там по ходу дела  поломать-подавить-растоптать, это не волнует. А еще и мешок мусора оставить, и машину помыть. И если это происходит тут, под Кольчугино, то грибник тут как лось - нечастый гость, и не навредит. Тут надо с порубкой незаконной бороться. А если где нибудь под Москвой - то там же их толпы. И там реально надо охранять биотопы от их уничтожения.

Именно поэтому надо разъяснять истинное назначение КК, и оно вовсе не в том, что Вы извращенно преподносите.

[Yuri_S 130]

@=SM= 

Цитата

Еще раз - суть КК не в запрете сбора грибов (хотя это там заодно выходит, но это побочный эффект), а в охране и сохранении биотопов, где они растут, в их естественном виде.

Да? А нашим любимым депутатам Вы это объяснить сможете?
https://www.interfax.ru/russia/894359

[Elen_8888 2]

https://youtu.be/AcdyR8SqLPA всем доброго (или не такого уж доброго) утра. Вот новость прошла, что завтра в последнем чтении будут рассматривать законопроект по которому за умышленное уничтожение (сбор) особо ценных растений и грибов лишение свободы от 6 до 9 лет, и штраф миллион((. Я так понимаю, что с обабками, степными сморчками, витаддини теперь можно попрощаться?

[Геша 1 907]

Мдя... Веселенькое дельце...

С одной стороны - к ответственности должны привлекать (разумно) за совершение преступления с прямым умыслом, а не по неосторожности (https://www.interfax.ru/russia/894359 https://secretmag.ru/news/gribnikov-v-tyurmu-yuristy-rasskazali-chem-grozit-novyi-zakon-o-redkikh-rasteniyakh-04-04-2023.htm?ysclid=lg3a9q8nxb541117379), с другой стороны - сколько людей за мак в огороде пострадало... Эххххх... Край непуганых идиотов...

[Наблюдатель 12 176]

@Yuri_S , @Elen_8888 давайте без нагнетания - это не та площадка. Откройте законопроект, прочитайте, обдумайте, приведите цитаты - тогда будет разговор. А кидать ссылки из СМИ - это наброс.