Грибы в Красной книге - Страница 4 - Свободное общение на грибные и окологрибные темы - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Марго

Насколько я смогла разобраться вот это Hericium coralloides Ежовик коралловидный - он занесен в Красную книгу РФ 

7364692m.jpg 7371860m.jpg

А вот это Hericium flagellum-Ежовик приальпийский. Точно можно сказать, что он занесен в Красную книгу Магаданской обл. Из которой хоть я узнала, что он кроме ели и пихты (так сказано практически везде) растет еще и на буке и дубе., но в России встречается  только на Кавказе и Дальнем востоке.

7360596m.jpg 7349332m.jpg

Получается, что приальпийский более редкий гриб для РФ, тогда почему он не в Красной книге?  И вот ели, пихты и дубы с буками у нас вроде в России не дефицит- может еще есть ареалы его распространения?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доцент

Марин а гребенчатый Гериций тоже краснокнижный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Вот кроме  вот этих грибов, я ничего нового не нашла...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/54333

Гребенчатого там нет.

Красная книга КК вроде более свежая, но ни там, ни там -не гребенчатого, не приальпийского нет

http://czl23.ru/view.php?020601_okh_form#soder1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Марина, а у тебя КК какого года? У меня вот в КК РФ 2008 ежовик альпийский есть, только он там не H. flagellum, а H. alpestre. Вот что о нём там сказано:

 

Распространение. В России: Республика Карелия: заповедник «Кивач»; Карачаево-Черкессия: Тебердинский заповед-
ник; Краснодарский край: ст. Лабинская; Кавказский заповедник; Республика Адыгея (2); Иркутская обл.: Догалдынский
источник (3); Хабаровский край; Приморский край: Супутинский заповедник.

 

И ещё:

 

Ксилосапротроф; вызывает коррозионную гниль. Произрастает на пнях, крупномерном валеже и сухостойных деревьях ели, пихты и кедровой сосны в горных, реже равнинных таежных лесах. Гигромезофильный вид.
Численность. В России известно 15 местонахождений. До 500 экз. Плодоносит нерегулярно, образуя одиночные плодовые тела.
Состояние локальных популяций. Сведения отсутствуют.
Лимитирующие факторы. Рубки в горных пихтовых лесах.
Принятые меры охраны. Внесен в Красную книгу Республики Адыгея (3); охраняется в Тебердинском, Кавказском и Уссурийском заповедниках, а также на охраняемых природных территориях северного Прибайкалья.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

А есть у тебя ссылка на эту свежую КК РФ?

Игорь, а коралловидный в ней есть?

 

Но я свои точно не на пихтах и елях встречала!! Дубы скорее всего..

Вот это из ОПТ РФ

 

Распространение Палеарктический вид, растущий в бореальной зоне. Отмечен в Европе (Италия, Австрия, Чехия, Словакия) на хвойных, а также на буке и дубе (1). В России на Кавказе и Дальнем Востоке (1). В Магаданской области известен из Ольского района (пойма р. Ойра и р. Челомджа). Внешнее сходе с Hericium coralloides. Отличается от него более крупными спорами, характером гименофора и приуроченностью к хвойным субстратам.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Да нет, я не помню ссылку. Скачал где-то. Я бы скинул тебе, но она 77 МБ, так что тебе будет проще заново найти и скачать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Ясно. Ну у меня же явно разные виды? И именно альпийский?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Ну у меня же явно разные виды? И именно альпийский?

Марина, а ты почему считаешь, что разные?

 

Вообще, по литературе, всё-таки получается, что ежовик альпийский растёт на хвойных. Так пишут и на ГКО, так и у Вишневского в книге. Дуб - характерный субстрат для коралловидного ежовика. Внешних отличий иных у этих двух видов, как я понял, нет.

 

Вот ещё интересная цитата с ГКО:

 

Путаница в старых документах до 1980-х годов с именем Hericium coralloides вызвана номенклатурным переименованием. Ранее под именем Hericium coralloides понимался гериций, растущий в основном на хвойной древесине, который теперь называется Hericium alpestre (ГЕРИЦИЙ АЛЬПИЙСКИЙ).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

И, кстати, на ГКО на странице Hericium alpestre висит фотка гриба на берёзе, который выглядит совершенно типично для ежовика коралловидного:

 

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Hericium_alpestre.html

 

Боюсь, что это и есть коралловидный. :smile1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кими

Блин блинский! Сегодня вычитала в инете, что степной сморчок занесен в красную книгу ростовской области. А я его нахапала(((. Так стыдно за свою невежественность. Блин...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

Алиса, в интернете еще можно прочитать, что в Ростовской области грибов вообще нет.

С красной книгой беда, у нас, например, ландыши в красной книге, а их в лесах больше чем ромашек на поле.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

Блин блинский! Сегодня вычитала в инете, что степной сморчок занесен в красную книгу ростовской области. А я его нахапала(((. Так стыдно за свою невежественность.

Заступлюсь в защиту сборщиков краснокнижных грибов. Вопли "зелёных" о том, что собирать краснокнижные грибы - чуть ли не преступление, мягко говоря, необоснованны. Урожайность грибов не зависит от их сбора. Если с яблони срывать яблоки, яблоня (грибница) от этого не пострадает. Если бы было так, давно бы исчезли или стали бы редкими востребованные грибы: белые, грузди, шампиньоны и т.д. А вот вырубка лесов, загрязнение окружающей среды, изменение типа растительности, связанное с этим, субурбанизация и т.д - вот главная причина исчезновения грибов. Я бы назвал это "агрессивный человеческий фактор".

 

Если говорить про лес, то вред ему приносят не сборщики грибов (хотя и среди них встречаются варвары), а люди, далёкие от этого, которые засоряют, вытаптывают, не тушат костры, после чего выгорают большие территории, устраивают свалки мусора, не всегда безобидного...

 

П.С. И Ольга правильно заметила, что КК не всегда отражает действительность. Например, мухомор Виттадини тоже в КК занесён. А его в последнее время расплодилось в полях больше, чем обычных шампиньонов)

  • Нравится 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кими

Я пока нахожусь в глубоком эмоциональном потрясении. Поеду в лес. Буду думать.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MAX

П.С. И Ольга правильно заметила, что КК не всегда отражает действительность. Например, шампиньон Виттадини тоже в КК занесён. А его в последнее время расплодилось в полях больше, чем обычных шампиньонов)

Виттадини по моему к роду мухоморов относится? Или есть именно шампиньон Виттадини который в КК?

ЗЫ: по поводу расплодилось и не всегда отражает действительность. В четверг был на рыбалке. Разнорыбица: карась 1, рыбец 3, ласкирь 2, тарань 4, и 6 шамаек, причем внушительного размера, а она в КК (кстати штраф за вылов от 2000 за хвост). Вот такая действительность.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кими

О сморчке и красной книге. Тут все действительно неоднозначно. Не знаю как ландыши, у нас я их встречала только окультуренные в садах. Когда искала в инете инфу о сморчке, узнала, что занесен он в красные книги Казахстана и Украины, что в России произрастает только в ростовской области. Судя по нашему форуму, так оно и есть. Олег отчасти конечно прав, вряд ли культурные грибники могут нанести глобальный урон экологии. Так, получив своеобразную "индульгенцию" от Дончанина, я вчера волей случая оказалась на сморчковом месте. И что я вижу? Народу на склоне как на первомайской демонстрации. Большая часть безусловно "культурная" с ножичками... Но! При таком скоплении людей на единицу площади сколько раз наступит нога царя природы на каждый квадратный сантиметр степи? Ладно нога. Еще я своими глазами видела, как пара машин с "грибниками" утюжила колесами степь. А ведь на этом месте растут бок о бок и краснокнижные тюльпаны, и ирисы, и адонис. Это только те, что я знаю. Степных тюльпанов и ирисов с каждым годом становится меньше. И глядя, на всю эту вакханалию, я подумала: какая то часть охотников за сморчком приехала, прочитав мое бахвальское сообщение на форуме, или услышав от кого-то, ведь грибники мониторят форум, а значит есть и моя вина и мой вклад в разграбление. Сейчас я сожалею о своих фотографиях с полными корзинками, мне стыдно. Что сейчас можно сделать? Информировать, пропагандировать бережное отношение к своей земле. ГСП нам в помощь. Информировать о краснокнижных грибах надо обязательно! Объявления о "слоях" краснокнижных грибов - это как команда старт для бегуна. А там уж каждый сам решает. Как говорил профессор Пребраженский, разруха у нас в головах.

  • Нравится 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

Алиса, не корите себя за полные корзинки. Как минимум три грибных форума выставили гораздо больше корзинок со степным сморчком и на несколько дней раньше нашего форума.

Что касается нас, то в правилах
форума записано:

 

Миссия, ценности, задачи Форума

Миссией Форума является распространение базовых ценностей Сообщества в среде любителей «тихой охоты», вовлечение во взаимовыгодный информационный обмен как можно более широкого круга потенциальных и действующих грибников, построение единого образа взаимодействия с природой.

Ценностями Сообщества и Форума являются:

- Бережное отношение к окружающей природе;
- Уважительное отношение к людям, разделяющим данные ценности.

http://forum.toadstool.ru/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules

 

Так что я целиком и полностью поддерживаю Ваше возмущение по поводу варваского сбора степных сморчков, когда гибнут редкие, краснокнижные растения.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

Алиса, используйте эту площадку для обращения к своим землякам, прикрепите к обращению фотографии редких, исчезающих растений, а я анонсирую Ваше обращение. Люди собирали и будут собирать степные сморчки, но можно попытаться окультурить этот сбор, хотя бы на машинах не будут по степям ездить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

Виттадини по моему к роду мухоморов относится? Или есть именно шампиньон Виттадини который в КК?

Ну разумеется! Шампиньон Виттадини - краснокнижный, мухомор - нет  :D  (А если серьёзно, неужели не ясно, что это была описка? Исправил). 

 

Разнорыбица: карась 1, рыбец 3, ласкирь 2, тарань 4, и 6 шамаек, причем внушительного размера, а она в КК (кстати штраф за вылов от 2000 за хвост). Вот такая действительность.

И что это значит (я не рыбак)? Всю краснокнижную рыбу выпустили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

@кими,

 

Алиса, ты абсолютно права! Дело не в самих краснокнижных видах (животных, растений, грибов), а в уровне культуры человека. Но ты ведь не можешь отвечать за всех людей. А что можно сделать? Только собственный пример! Ольга уже написала выше  о целях и задачах нашего форума. Корить себя не стоит: ты сморчок степной всего два раза собирала. И не мешками ведь. 

 

Можно открыть отдельную тему по местным краснокнижным видам - я могу их все выписать: Красная Книга у меня под рукой. И обращать особое внимание грибников, если они столкнутся в такими видами. Можно написать обращение - составь форму. Сроки плодоношения и т.п.- я могу всё отсканировать (хотя наверное и в интернете есть).

 

Но не стоит доходить до крайностей. Конечно, если грибник -  человек разумный, он не станет единичные виды редких грибов ни брать (смысл?), ни портить. Если же случится, что редкий гриб выходит массово, то сбор в разумных пределах допустим, разумеется, с соблюдением всех правил сбора (не разрушать подстилку, не брать малышей и т.д.). Более того, разумный сбор способствует лучшей урожайности, что подмечено неоднократно. Замечено, что грибы лучше растут там, где их собирают. В глухомани, в лесных дебрях грибов меньше. С чем это связано, можно гадать (может быть, с человеком лучше переносятся споры?), но факт есть факт.

 

Поэтому нельзя сравнивать редкие грибы и рыбу (птицу, зверьё) - у них разные условия и способы обитания, размножения, у них вообще разная биология! 

 

П.С. К слову, там, где мы искали степного сморчка, не было ни души... Может, из-за непогоды...

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
волгодонец

И что это значит (я не рыбак)? Всю краснокнижную рыбу выпустили?

Не, наверное, как честные браконьеры, по пути домой заехали в Рыбнадзор или как это по другому называется, и заплатили штраф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика