Грибы в Красной книге

[Наблюдатель 11 879]

Подробный разбор вопроса о наказаниях за сбор краснокнижных грибов, а также обновляемые списки грибов в Красных книгах основных наших регионов в сообщении по ссылке ниже. (дабы не загромождать тему большим закреплённым сообщением)

 

[Rannar 13 172]

Да нет, я не помню ссылку. Скачал где-то. Я бы скинул тебе, но она 77 МБ, так что тебе будет проще заново найти и скачать.

[Марго 15 025]

Ясно. Ну у меня же явно разные виды? И именно альпийский?

[Rannar 13 172]

Ну у меня же явно разные виды? И именно альпийский?

Марина, а ты почему считаешь, что разные?

 

Вообще, по литературе, всё-таки получается, что ежовик альпийский растёт на хвойных. Так пишут и на ГКО, так и у Вишневского в книге. Дуб - характерный субстрат для коралловидного ежовика. Внешних отличий иных у этих двух видов, как я понял, нет.

 

Вот ещё интересная цитата с ГКО:

 

Путаница в старых документах до 1980-х годов с именем Hericium coralloides вызвана номенклатурным переименованием. Ранее под именем Hericium coralloides понимался гериций, растущий в основном на хвойной древесине, который теперь называется Hericium alpestre (ГЕРИЦИЙ АЛЬПИЙСКИЙ).

 

[Rannar 13 172]

И, кстати, на ГКО на странице Hericium alpestre висит фотка гриба на берёзе, который выглядит совершенно типично для ежовика коралловидного:

 

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Hericium_alpestre.html

 

Боюсь, что это и есть коралловидный.

[кими 3 156]

Блин блинский! Сегодня вычитала в инете, что степной сморчок занесен в красную книгу ростовской области. А я его нахапала(((. Так стыдно за свою невежественность. Блин...

[Ольга 47 453]

Алиса, в интернете еще можно прочитать, что в Ростовской области грибов вообще нет.

С красной книгой беда, у нас, например, ландыши в красной книге, а их в лесах больше чем ромашек на поле.

[Дончанин 36 708]

Блин блинский! Сегодня вычитала в инете, что степной сморчок занесен в красную книгу ростовской области. А я его нахапала(((. Так стыдно за свою невежественность.

Заступлюсь в защиту сборщиков краснокнижных грибов. Вопли "зелёных" о том, что собирать краснокнижные грибы - чуть ли не преступление, мягко говоря, необоснованны. Урожайность грибов не зависит от их сбора. Если с яблони срывать яблоки, яблоня (грибница) от этого не пострадает. Если бы было так, давно бы исчезли или стали бы редкими востребованные грибы: белые, грузди, шампиньоны и т.д. А вот вырубка лесов, загрязнение окружающей среды, изменение типа растительности, связанное с этим, субурбанизация и т.д - вот главная причина исчезновения грибов. Я бы назвал это "агрессивный человеческий фактор".

 

Если говорить про лес, то вред ему приносят не сборщики грибов (хотя и среди них встречаются варвары), а люди, далёкие от этого, которые засоряют, вытаптывают, не тушат костры, после чего выгорают большие территории, устраивают свалки мусора, не всегда безобидного...

 

П.С. И Ольга правильно заметила, что КК не всегда отражает действительность. Например, мухомор Виттадини тоже в КК занесён. А его в последнее время расплодилось в полях больше, чем обычных шампиньонов)

[кими 3 156]

Я пока нахожусь в глубоком эмоциональном потрясении. Поеду в лес. Буду думать.

[MAX 1 422]

П.С. И Ольга правильно заметила, что КК не всегда отражает действительность. Например, шампиньон Виттадини тоже в КК занесён. А его в последнее время расплодилось в полях больше, чем обычных шампиньонов)

Виттадини по моему к роду мухоморов относится? Или есть именно шампиньон Виттадини который в КК?

ЗЫ: по поводу расплодилось и не всегда отражает действительность. В четверг был на рыбалке. Разнорыбица: карась 1, рыбец 3, ласкирь 2, тарань 4, и 6 шамаек, причем внушительного размера, а она в КК (кстати штраф за вылов от 2000 за хвост). Вот такая действительность.

[кими 3 156]

О сморчке и красной книге. Тут все действительно неоднозначно. Не знаю как ландыши, у нас я их встречала только окультуренные в садах. Когда искала в инете инфу о сморчке, узнала, что занесен он в красные книги Казахстана и Украины, что в России произрастает только в ростовской области. Судя по нашему форуму, так оно и есть. Олег отчасти конечно прав, вряд ли культурные грибники могут нанести глобальный урон экологии. Так, получив своеобразную "индульгенцию" от Дончанина, я вчера волей случая оказалась на сморчковом месте. И что я вижу? Народу на склоне как на первомайской демонстрации. Большая часть безусловно "культурная" с ножичками... Но! При таком скоплении людей на единицу площади сколько раз наступит нога царя природы на каждый квадратный сантиметр степи? Ладно нога. Еще я своими глазами видела, как пара машин с "грибниками" утюжила колесами степь. А ведь на этом месте растут бок о бок и краснокнижные тюльпаны, и ирисы, и адонис. Это только те, что я знаю. Степных тюльпанов и ирисов с каждым годом становится меньше. И глядя, на всю эту вакханалию, я подумала: какая то часть охотников за сморчком приехала, прочитав мое бахвальское сообщение на форуме, или услышав от кого-то, ведь грибники мониторят форум, а значит есть и моя вина и мой вклад в разграбление. Сейчас я сожалею о своих фотографиях с полными корзинками, мне стыдно. Что сейчас можно сделать? Информировать, пропагандировать бережное отношение к своей земле. ГСП нам в помощь. Информировать о краснокнижных грибах надо обязательно! Объявления о "слоях" краснокнижных грибов - это как команда старт для бегуна. А там уж каждый сам решает. Как говорил профессор Пребраженский, разруха у нас в головах.

[Ольга 47 453]

Алиса, не корите себя за полные корзинки. Как минимум три грибных форума выставили гораздо больше корзинок со степным сморчком и на несколько дней раньше нашего форума.

Что касается нас, то в правилах форума записано:

 

Миссия, ценности, задачи Форума

Миссией Форума является распространение базовых ценностей Сообщества в среде любителей «тихой охоты», вовлечение во взаимовыгодный информационный обмен как можно более широкого круга потенциальных и действующих грибников, построение единого образа взаимодействия с природой.

Ценностями Сообщества и Форума являются:

- Бережное отношение к окружающей природе;
- Уважительное отношение к людям, разделяющим данные ценности.

http://forum.toadstool.ru/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules

 

Так что я целиком и полностью поддерживаю Ваше возмущение по поводу варваского сбора степных сморчков, когда гибнут редкие, краснокнижные растения.

[Ольга 47 453]

Алиса, используйте эту площадку для обращения к своим землякам, прикрепите к обращению фотографии редких, исчезающих растений, а я анонсирую Ваше обращение. Люди собирали и будут собирать степные сморчки, но можно попытаться окультурить этот сбор, хотя бы на машинах не будут по степям ездить...

[Дончанин 36 708]

Виттадини по моему к роду мухоморов относится? Или есть именно шампиньон Виттадини который в КК?

Ну разумеется! Шампиньон Виттадини - краснокнижный, мухомор - нет    (А если серьёзно, неужели не ясно, что это была описка? Исправил). 

 

Разнорыбица: карась 1, рыбец 3, ласкирь 2, тарань 4, и 6 шамаек, причем внушительного размера, а она в КК (кстати штраф за вылов от 2000 за хвост). Вот такая действительность.

И что это значит (я не рыбак)? Всю краснокнижную рыбу выпустили?

[Дончанин 36 708]

@кими,

 

Алиса, ты абсолютно права! Дело не в самих краснокнижных видах (животных, растений, грибов), а в уровне культуры человека. Но ты ведь не можешь отвечать за всех людей. А что можно сделать? Только собственный пример! Ольга уже написала выше  о целях и задачах нашего форума. Корить себя не стоит: ты сморчок степной всего два раза собирала. И не мешками ведь. 

 

Можно открыть отдельную тему по местным краснокнижным видам - я могу их все выписать: Красная Книга у меня под рукой. И обращать особое внимание грибников, если они столкнутся в такими видами. Можно написать обращение - составь форму. Сроки плодоношения и т.п.- я могу всё отсканировать (хотя наверное и в интернете есть).

 

Но не стоит доходить до крайностей. Конечно, если грибник -  человек разумный, он не станет единичные виды редких грибов ни брать (смысл?), ни портить. Если же случится, что редкий гриб выходит массово, то сбор в разумных пределах допустим, разумеется, с соблюдением всех правил сбора (не разрушать подстилку, не брать малышей и т.д.). Более того, разумный сбор способствует лучшей урожайности, что подмечено неоднократно. Замечено, что грибы лучше растут там, где их собирают. В глухомани, в лесных дебрях грибов меньше. С чем это связано, можно гадать (может быть, с человеком лучше переносятся споры?), но факт есть факт.

 

Поэтому нельзя сравнивать редкие грибы и рыбу (птицу, зверьё) - у них разные условия и способы обитания, размножения, у них вообще разная биология! 

 

П.С. К слову, там, где мы искали степного сморчка, не было ни души... Может, из-за непогоды...

[волгодонец 6 015]

И что это значит (я не рыбак)? Всю краснокнижную рыбу выпустили?

Не, наверное, как честные браконьеры, по пути домой заехали в Рыбнадзор или как это по другому называется, и заплатили штраф.

[MAX 1 422]

И что это значит (я не рыбак)? Всю краснокнижную рыбу выпустили?

Да сразу, самую бОльшую только замерял (36 см). Нервы дороже, тем более АЧУР не дремлет, правда к береговым рыбакам не приставали, а лодочников периодически посещали, около некоторых надолго задерживались. Не стоит она риска. Я просто к тому, что если брать в процентном соотношении по отдельности с каждым другим выловленным мной видом, ее больше и эта тенденция в Дону уже давно, но разрешать ее вылов ни кто не собирается.

[Дончанин 36 708]

Да сразу, самую бОльшую только замерял (36 см)

Достойно уважения.

 

 

Я просто к тому, что если брать в процентном соотношении по отдельности с каждым другим выловленным мной видом, ее больше и эта тенденция в Дону уже давно, но разрешать ее вылов ни кто не собирается.

Это понятно, но я повторюсь: грибы - не рыба! Редкую рыбу, птицу, животное уничтожишь - популяция уменьшится, некому размножаться будет. Гриб сорвёшь - грибнице ничего не сделается! Она вообще может развиваться под землёй годами, не давая плодовых тел! Да, грибы размножаются ещё и посредством спор. Поэтому и говорится, что если берёшь редкий гриб - не жадничай, бери разумно, аккуратно, в меру, бери только взрослые грибы, которые уже успели выбросить споры и т.д. И тогда никакого вреда ни популяции, ни грибнице не причините. Другое дело, что для варваров законы и правила не писаны. Им что грибы, что рыба, что краснокнижные, что обычные - всё едино. 

[Ольга 47 453]

Олег, а по-моему степной сморчок в таких количествах у вас не каждый год бывает?

[Дончанин 36 708]

Олег, а по-моему степной сморчок в таких количествах у вас не каждый год бывает?

Как и у всех грибов, у него бывают годы урожайные и нет. Не знаю, как оно в этом году, у меня нет по степному сморчку большой статистики.

[Дончанин 36 708]

Ажиотажный сбор, особенно если он продолжается год за годом, вполне может нанести непоправимый урон грибнице.

Бесспорно, Алиса высказала очень актуальное предложение.

 

Но, к счастью, ажиотажный сбор степного сморчка происходит не везде, где он растёт - я в этом почти уверен. Народ валит на известные места (впрочем, это касается не только сморчка). А гриб может тихо-мирно расти совершенно в неожиданном месте. На моей практике таких случаев было немало. Что касается степного, то найти его даже специально непросто: он хорошо маскируется. Это ведь не шампиньон, что виден за километр.