Грибы в Красной книге - Страница 25 - Свободное общение на грибные и окологрибные темы - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Pinned posts
=SM=

Сегодня, 12 октября 2023, вступило в силу постановление Правительства РФ, утверждающее список видов для целей статей 226.1, 258.1 и 260.1 уголовного кодекса. Ссылка на постановление - http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202310090015

Тем, кого совсем-совсем загипнотизировали интернетами, дополнительно необходимо прочитать примечание 3 к статье 226.1 УК, где определяется, на что распространяется вышеуказанное постановление Правительста   - https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-9/gl-24/st-226-1-uk-rf

 

Таким образом, полный список видов всего, за которые можно отправиться в дальние биотопы за счет государства, таков.

Гриб в нем всего лишь один.

 

5. Грибы:

рядовка мацутакэ (tricholoma matsutake)

 

Другие организмы:

  Показать содержимое

 

При этом полный список грибов в красной книге РФ значительно шире. Он приведен ниже. За уничтожение этих видов, как и за уничтожение видов из региональных красных книг, может последовать только АДМИНИСТРАТИВНАЯ ответственность согласно КОАП РФ и региональных КОАП, но не уголовная. Просьба не путать эти списки! На сегодня, в КОАП РФ закреплена ответственность за грибы, как за "другие организмы", а во многих региональных КОАП, например в КОАП Москвы или КОАП Ростовской области - еще нет. Там, пока по-прежнему только животные и растения. В других, например КОАП МО, она уже есть. Тут надо следить за их изменением, их, думаю, +-быстро поправят. То есть, что тут сказано про "сегодня", когда-то "завтра" станет другим. Соответственно, штраф могут присудить за грибы региональных КК только для тех регионов, в КОАП которых есть "грибы" или "другие организмы", и за грибы в КК РФ. В регионах, в КОАП которых нет грибов или других организмов - штрафовать за грибы из региональных КК незаконно, так как грибы не являются ни животными, ни растениями.

Далее - за сбор грибов из КК скорее всего будет насчитан ущерб, и это уже не зависит от того, есть ли грибы в соответствующем КОАП, или нет. Штраф - штрафом, ущерб - ущербом. Штраф на физлиц от 2.5 до 5 тысяч рублей, по крайней мере в КОАП РФ и в большинстве региональных. Но не факт, что всех - я не все читал. Ущерб же считается на основании Приказа Минприроды РФ от 01.08.2011 N 658. "Об утверждении такс для исчисления размера вреда, причиненного объектам растительного мира, занесенным в Красную книгу Российской Федерации, и среде их обитания вследствие нарушения законодательства в области охраны окружающей среды и природопользования" - https://docs.cntd.ru/document/902294412. Если коротко - одно плодовое тело гриба из КК сегодня стоит 225р, а собранное где нибудь на территории ООПТ - умножить на два или три, смотря где.

 

В КК цифирька после вида означает категорию:

    0: Вероятно исчезнувшие. Таксоны и популяции, известные ранее с территории (или акватории) Российской Федерации и нахождение которых в природе не подтверждено (для беспозвоночных - в последние 100 лет, для позвоночных животных - в последние 50 лет).
    1: Находящиеся под угрозой исчезновения. Таксоны и популяции, численность особей которых уменьшилась до критического уровня таким образом, что в ближайшее время они могут исчезнуть.
    2: Сокращающиеся в численности. Таксоны и популяции с неуклонно сокращающейся численностью, которые при дальнейшем воздействии факторов, снижающих численность, могут в короткие сроки попасть в категорию находящихся под угрозой исчезновения.
    3: Редкие. Таксоны и популяции, которые имеют малую численность и распространены на ограниченной территории (или акватории) или спорадически распространены на значительных территориях (или акваториях).
    4: Неопределенные по статусу. Таксоны и популяции, которые, вероятно, относятся к одной из предыдущих категорий, но достаточных сведений об их состоянии в природе в настоящее время нет, либо они не в полной мере соответствуют критериям всех остальных категорий.
    5: Восстанавливаемые и восстанавливающиеся. Таксоны и популяции, численность и распространение которых под воздействием естественных причин или в результате принятых мер охраны начали восстанавливаться и приближаются к состоянию, когда не будут нуждаться в срочных мерах по сохранению и восстановлению.

 

Статья КОАП гласит - уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов - соответственно, по моей логике, касается только категорий 1 и 3 (практику я не знаю, тут бы совет юриста нужен, как именно применяют эту статью КОАП). Однако, ущерб насчитают при любом раскладе - в вышеупомянутом Приказе Минприроды указано просто "занесенных в КК", без намёков на степень редкости.

 

Списки грибов в КК РФ и основных грибособирательных регионов

КК РФ

  Показать содержимое

 

КК Белгородской области

  Показать содержимое

 

КК Владимирской области

  Показать содержимое


КК Воронежской области

  Показать содержимое

 

КК Ивановской области

  Показать содержимое

 

КК Республики Карелия

  Показать содержимое

 

КК Костромской области

  Показать содержимое

 

КК г. Москвы (включая "новую Москву")

  Показать содержимое

 

КК Московской области (издание 2018 г.)

  Показать содержимое

 

КК Нижегородской области (тут категории какие-то нестандартные)

  Показать содержимое

 

КК Орловской области

  Показать содержимое

 

КК Ростовской области

  Показать содержимое

 

КК Рязанской области (в версии 3-го издания, спасибо Kris)

  Показать содержимое

 

КК Тверской области.

  Показать содержимое

 

КК Тульской области

  Показать содержимое

 

КК Ярославской области

  Показать содержимое

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 7
  • Класс!!! 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@Sasha я пробивал по судакт.ру и мировые суды, и общей юрисдикции по разным вариантам и по всей стране, в том числе с упоминанием части слов из фразы  "Приказ Минприроды РФ от 01.08.2011 N 658. "Об утверждении такс для исчисления размера вреда, причиненного объектам растительного мира, занесенным в Красную книгу Российской Федерации, и среде их обитания вследствие нарушения законодательства в области охраны окружающей среды и природопользования".

Именно по этому приказу штрафуют за растения и могли штрафовать за грибы со ссылкой на ФЗ от 10.01.2002 "Об охране окружающей среды. 

Вылезают лоси, хариусы, растения разные, грибов 0.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
  23.10.2023 в 19:28, Bsu2009 сказал:

Именно по этому приказу штрафуют

Вот прям штрафуют? Или ущерб? По идее, штрафовать должны по 8.35 КОАП (или другие аналогичные статьи региональных коап), а по этому приказу ущерб сдирать. О чем я и говорю все время - за грибы нельзя было штрафануть, можно было только ущерб насчитать.

 

Кстати, если я правильно понимаю, в КОАП Владимирской области грибов нет до сих пор. То есть тут можно получить штраф только за КК РФ. В Нижегородской области тоже пока нет ничего про грибы и организмы. А вот в КОАП МО - "другие организмы" есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
  23.10.2023 в 08:43, Vadim-gribogriz сказал:

а  вот  весной   всерьёз  заняться   сборщиками  степного  сморчка ,   работать  будут  преимущественно  по  богажничникам . 

Самое интересное, что вот сейчас я прочитал КОАП Ростовской области ради интереса - так в нем изменений нет пока, и выписать штраф за грибы из КК РО нельзя.

А ущерб и раньше можно было насчитать. Так что, для вас пока ничего вообще не изменилось, только в части краснокнижных грибов в КК РФ (а там из ваших вроде только флоккулярия)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@=SM= Вы правы, ущерб конечно. Читал, что во многих субъектах федерации активно вносят изменения в местные КоАПы.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@=SM= кстати, заметил интересную схему. Сначала могут оштрафовать по КоАП, к примеру, за подснежники тысячи на 2,5. Клиент расслабился, покаялся и во всем признался, а ему на основании вступившего в силу судебного решения о штрафе выкатывают еще иск об ущербе и на основании преюдиции быстренько взыскивают еще тысяч 80.

  • Нравится 1
  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Bsu2009 

Ну это и логично, так и должно быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@=SM= а поэтому то, что Вы говорили про необходимость оспаривать (конечно, если это возможно) неправомерный штраф (за "левый" гриб) обретает особую актуальность. Корзинка, не помню уже каких краснокнижных опят (в жизни не только их не видел, но и даже не слышал) может дорого обойтись (если по 225 руб. за штуку).:) А за какой-нибудь миксомицет (есть же они в чьей-нибудь КК) и внуки не расплатятся.:):)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
  23.10.2023 в 20:12, Bsu2009 сказал:

 А за какой-нибудь миксомицет (есть же они в чьей-нибудь КК) и внуки не расплатятся.

А за них нет методики расчета ущерба :):) У них нету плодовых тел, и они давно не грибы, а Amoebozoa  - между грибами и животными!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@=SM= зато микростома скученная есть в КК.:) Она, конечно, побольше, но сколько их в корзину влезет!:)

  • Ржу... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
  23.10.2023 в 20:16, Bsu2009 сказал:

зато микростома скученная есть в КК

Интересно, а её кто нибудь вообще видел? Ж)

  • Ржу... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@=SM= может быть Юкош, надеюсь.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Bsu2009 

Откуда такие предположения? Тогда бы она была бы в галерее!

  • Нравится 1
  • Ржу... 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vadim-gribogriz
  23.10.2023 в 11:20, wint сказал:

На машинах - в каком смысле? Заехали не туда куда можно? Или которые гребут багажниками?

Претензий  к  сборщикам  синеножки  у  них  нет ,  собирай  хоть  багажниками, что  кстати  многие  и  делают  в  урожайный  сезон .  Егеря  хотели  отработать  технику  охвата  и  последующего  захвата  сборщиков  красно  книжных  грибов ,  то  бишь  степного  сморчка  . По  мелочам  (пол  корзинки  у  бабульки ,  или  ведёрко у  дедка)

егеря   размениваться  не  хотят ,  слишком  невелик  ,,  нанесённый  ущерб ,,   а  вот  багажник  (  видимо  есть  что то  завораживающее   в  слове  ,, БАГАЖНИК,, грибов ).

Для  чего  им  тренироваться ?  Да  потому  что  браконьеры ,  если  вовремя  обнаружили  машины  егерей ,  зачистую  уходят  от  погони  на  своих  машинах ,  скоро  и  некоторым   грибникам   возможно  придётся  перенимать  опыт  браконьеров ,  вот  такие  вот  дела ,   жить  становится  интересней ,  жить  становится  веселей ...

Вот  только  собирать  степной  сморчёк   багажниками  у  нас  возможно  далеко  не  каждый  год .

  • Нравится 1
  • Класс!!! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sasha
  23.10.2023 в 19:15, =SM= сказал:

Или в протоколах по 8.35 КОАП нельзя так делать?

 

По общему правилу, да - по месту жительства/регистрации ответчика, или как сказал гаишник. Альтернативная подсудность. Но есть так называемая исключительная подсудность, когда дела рассматривает или конкретный суд, или есть особый порядок определения. Тоже можно проверить, входят ли такие дела в исключения. (Думаю, нет.) 

Суммируем: на данный момент минимум двое умных людей, которые грамотно пользуются поиском, не могут найти практику о привлечении к адм. ответственности по ст. 8.35 КоАП РФ "за грибы". Не обещаю, что смогу присоединиться к поискам - на работе завал. Но ваш отрицательный результат подтверждает мнение, что суды будут формировать новую практику с нуля, и скорее всего, по аналогии с уже имеющимся подходом к делам "по растениям и животным". 

  • Нравится 1
  • Плюсуюсь 1
  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bsu2009

@=SM= это было не предположение, а надежда, что этот гриб хоть кто-то у нас видел. И та теперь исчезла.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
wint
  23.10.2023 в 22:14, Vadim-gribogriz сказал:

Егеря  хотели  отработать  технику  охвата  и  последующего  захвата

 

Я как представлю себе: идут такие грибники, еле-еле, уставшие, с ведрами-пакетами к машинам. Подходят, и тут... С одной стороны из кустов егеря, с другой омон, сзади отрезают пути отступления дружинники-охотники, сверху боевые вертолеты квадрики!

 

- Всем лежать! Руки за спину!! Работает ОМОН!!!

 

А потом такие улыбаются: - да ладно, идите дальше, мы пошутили, у нас учения.

:biggrin_mini2::rofl_mini:

 

Простите.....

  • Нравится 1
  • Ржу... 4
  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
  23.10.2023 в 22:18, Sasha сказал:

не могут найти практику о привлечении к адм. ответственности по ст. 8.35 КоАП РФ "за грибы".

более того, я не смог найти ни одного дела по 4.20 КОАП Москвы, хотя ожидал, что там будут сборщиков каких нибудь цветочков плющить. Искал и у мировых, и у районных. И вот это неожиданно. Не по грибам, а по статье вообще! А "Москва" сейчас не та Москва то, что раньше, а все таки с огромным лесным аппендиксом "новой москвы" - в КК Москвы уже отмечены места обитания объектов и там.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛёляМ

А мне интересно другое. Ну, например. Вчера ходила в Лосиный остров. Там, типа, всё охраняется и ничего нельзя (Национальный парк) - машина службы парка периодически мотается, летом без конца. Вроде контролируют. Но что? Несколько раз видела - в глубине (относительной) пикнички устраивают, дым и видно над деревьями, и запах за версту, патрульная мимо едет, ничего "не видит".

Про грибы. Периодически в каких-то местах начинают распиливать упавшие деревья. Здесь логика не понятна, почему и какие. Понятно, только если оно на дорогу упало. Тогда, конечно. Вчера, смотрю, распилили вдруг дерево - в 10 метрах от ближайшей дорожки, в глухом месте. Лежало оно там бог знает сколько лет, половина от него уже осталась. Но дерево "вкусное" (думаю, осина большая), на нем почти круглый год куча всяких грибов росла. Рядом еще много поваленных деревьев, но их не пилили. Почему выбрали именно это, непонятно! Ну, ладно, может, на нем и не интересные грибы росли. А чуть дальше, около самой дорожки лежит дерево, на котором растет ежовик коралловидный. И когда он бывает, он очень маленький - см 4 в диаметре. Заметить его сложно. В прошлом году до 5 см вырос. А в этом году его не было, не вылез. И отсюда вопрос: я знаю, что там грибница ежовика, а работники парка знают? Они планируют его охранять? Или тоже попилят внезапно это дерево, руководствуясь неизвестными импульсами?! Почему-то я уверена, что работяги, которые пилят все эти деревья, про ежовики и т.п. и не слыхали! И вряд ли они рассматривают, что там где на чём растет или что росло в прошлом году, и может расти потенциально! :sad: :sm33:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@ЛёляМ 

В лосином острове есть разные зоны с разными режимами охраны - заповедная, особо охраняемая, рекреационная, хозяйственная и зона охраны историко-культурных объектов. И если в заповедную даже зайти нельзя без спец-разрешения, то в рекреационной можно собирать недревесные лесные ресурсы для собственных нужд (куда входят и грибы, и валежник).

 

Читайте положение о парке - там все чётко и ясно сказано, где что можно, а где что нельзя.

 

Если данное бревно лежит в рекреационной зоне, и его утащат как валежник, ясное дело, что вряд ли утащивший его гражданин в курсе, что кто-то когда-то на нем находил краснокнижный ежовик.

 

Костры в рекреационной зоне нельзя разводить "за пределами специально предусмотренных для этого мест"  - Вы уверены, что там не специально отведенное место было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛёляМ
  24.10.2023 в 10:25, =SM= сказал:

В лосином острове есть разные зоны с разными режимами охраны - заповедная, особо охраняемая, рекреационная, хозяйственная и зона охраны историко-культурных объектов. И если в заповедную даже зайти нельзя без спец-разрешения, то в рекреационной можно собирать недревесные лесные ресурсы для собственных нужд (куда входят и грибы, и валежник).

Про разные зоны "Лосиного парка" всем известно.

  24.10.2023 в 10:25, =SM= сказал:

Читайте положение о парке - там все чётко и ясно сказано, где что можно, а где что нельзя.

У входа в лес со стороны Курганской улицы в позапрошлом году выставили щиты с информацией "чего там нельзя", фотографии этих щитов с перечнем "нельзя" я выкладывала.

  24.10.2023 в 10:25, =SM= сказал:

Если данное бревно лежит в рекреационной зоне, и его утащат как валежник, ясное дело, что вряд ли утащивший его гражданин в курсе, что кто-то когда-то на нем находил краснокнижный ежовик.

Вопрос у меня был риторический - как собираются охранять краснокнижные грибы, например, в национальном парке?! При чём тут перетаскивание валежника и граждане?! Интересны действия сотрудников. 

P.S. Огромные упавшие деревья валежником назвать сложно. Граждане с болгарками там не гуляют и стволы не распиливают, этим сотрудники парка занимаются. Валежник, вообще, никого не интересует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика