Грибы в Красной книге

[Наблюдатель 12 043]

Подробный разбор вопроса о наказаниях за сбор краснокнижных грибов, а также обновляемые списки грибов в Красных книгах основных наших регионов в сообщении по ссылке ниже. (дабы не загромождать тему большим закреплённым сообщением)

 

[=SM= 33 723]

@ЛёляМ 

Во первых - огромное упавшее дерево, если оно отломлено от корня, а не выворочено с ним, становится валежником, как только завянут листья, что считается признаком его гибели. От размера ствола тут ничего не зависит. Соответственно, в рекреационной зоне после этого его может попилить каждый кто хочет, включая сотрудников, и никто им ничего не скажет. Еще раз - читайте Положение! В нем все чётко, и это официальный документ, в отличие от всяких красивых картинок, которые "к делу не пришьешь". Если в рекреационной зоне дерево не отломлено от корня, а является умершим ветровалом, снеговалом, буреломом или сухостоем, то его уберут сотрудники, как в любом другом лесу должны убирать работники в рамках плановых чисток лесов / парков.

 

Во вторых - как раньше охраняли, так и будут охранять - согласно этому Положению. В одной зоне будут по одному охранять, в другой зоне - по-другому. Ничего не изменилось в этом Положении за последние много лет. Если сбор недревесных лесных ресурсов в этой зоне разрешен - то он разрешен как и сотрудникам, так и гражданам. В заповедной зоне ни одно бревно, ни одноу веточку не должны трогать, в особо-охряемой должны убирать только те, которые поперек проложенных маршрутов попадали, а в рекреационной - следить и чистить как в любом другом городском парке.

 

Ну и в третьих, нет плодового тела - нет дела. Нет такой практики, помечать бревна с грибницами. В теории, если плановые исследования биологами-микологами покажут, что именно вот тут обитает краснокнижный гриб, то могут создать особую зону для охраны этого вида в этом месте, где запрещено трогать валежник и прочий вал и лом. Но я сильно сомневаюсь, что это кто-то будет делать.

 

Плюс к этому, нет методик расчета ущерба за уничтожение бревен с грибницами, есть только "цена" уничтоженного плодового тела гриба. И доказать, что в этом бревне была живая грибница, если на этом бревне не было прямо сейчас плодового тела, и это бревно уничтожено, абсолютно невозможно, а если оно и сохранилось, то такой анализ долгий, сложный и стоит жесть сколько (через клонирование выделенных участков ДНК на бактериях, выращивании колоний таких "мутантов" из отдельных бактерий, и потом огромной кучи секвенирований этих колоний ).

 

 

[Наблюдатель 12 043]

Валежник детально разбираем здесь:

https://forum.toadstool.ru/topic/6361-пространство-для-лёгкого-окологрибного-трёпа/?do=findComment&comment=565927

 

[ЛёляМ 1 726]

23.10.2023 в 11:43, Vadim-gribogriz сказал:

Меня  деды  обрадовали  ,   на  тех  полянах ,  среди  густых  зарослей ,  где  я  собираю  сморчки ,   меня  можно  взять  только  с  вертолётом ,  а  вертолёты  им  пока  не  выделили .  Успокоили .

Вадь, а на выходе из зарослей встречать не будут?

[ЛёляМ 1 726]

24.10.2023 в 09:39, wint сказал:

- Всем лежать! Руки за спину!! Работает ОМОН!!!

 

А потом такие улыбаются: - да ладно, идите дальше, мы пошутили, у нас учения.

Ага! А у бабки инсульт и у деда инфаркт! 

ОМОН вызывает вертолеты МЧС, отправляет обездвиженных бабок с дедками по лазаретам и рапортует - учения прошли успешно! 

[художник Федотов 29 097]

Глубоко больные невежды-грандоеды пишут грибную кк-книгу и принимают законы на эту тему….Особенно интересно: умышленный поджег леса(весьма распространённое явление в «цивилизованном» мире для сокрытия незаконных вырубок, пиления бюджета тушения пожара, получения страховки, кредитов, новых рабочих мест для пожарников, премий и тд) с полным уничтожением флоры, фауны, биотопа, грибной матрицы карается меньшим сроком, чем сбор рядовки мацутако-обутой….Более продвинутые чиновники для расчистки от дурацкого леса хороших мест строительства недвижимости используют типограф или химию….Другое дело тупые законы в РФ никто разумно не соблюдает, в парках и заповедниках вообще ничего нельзя….Не слышал за последние полвека, чтобы кого-то оштрафовали за сбор кк-грибов-растений в нац парке Лосиный Остров или Сокольники….Все ходят не парясь, с корзинками и прозрачными пакетами….Меня раз 100 там ловила полиция, ездит на лошадях и машинах, кругом таблички запретов….Но их интересовало только одно: не делаю я закладки, в ковид почему не дома сижу(говорил тогда: вышел в магазин и заблудился)….Поэтому на их вопрос: что тут на карачках делаете, отвечаю: конечно закладки делаю….Вот тут под кк-грибом….Фото грибов в телефоне сразу их убеждают, что никаких нарушений нет….Кстати, они даже не имеют никакого понятия, что там нельзя что-то собирать….Протестируют власти важный закон, матрицу кк расширят и главное углубят….Сейчас легко можно стать Бендером, штрафовать грибников на трассе….Главное выучить несколько латинских названий грибов для авторитета, но лучше придумать самостоятельно….

[=SM= 33 723]

49 минут назад, художник Федотов сказал:

Особенно интересно: умышленный поджег леса(весьма распространённое явление в «цивилизованном» мире для сокрытия незаконных вырубок, пиления бюджета тушения пожара, получения страховки, кредитов, новых рабочих мест для пожарников, премий и тд) с полным уничтожением флоры, фауны, биотопа, грибной матрицы карается меньшим сроком, чем сбор рядовки мацутако-обутой…

 

Есть один момент. Если умышленно спалить лес с мацутаками - то в сумме по двум статьям получится больше, чем за ее сбор, что и логично

 

И есть еще другой момент - на пожарищах тут же новая грибная матрица растет, прям на следующий год, особенно по части разных цветастых красивых горелочных аскомицетов. Не убьешь пожаром грибную матрицу, а только транспонируешь хорошенько, с вылезанием наружу того, что раньше видно не было, и долгим пропаданием другого, что было.

 

51 минуту назад, художник Федотов сказал:

Не слышал за последние полвека, чтобы кого-то оштрафовали за сбор кк-грибов-растений в нац парке Лосиный Остров или Сокольники….Все ходят не парясь, с корзинками и прозрачными пакетами…

А нельзя же было. В законе про штрафы не было грибов. А за ландыши вполне себе штрафовали.

 

52 минуты назад, художник Федотов сказал:

, в парках и заповедниках вообще ничего нельзя…

в парках - все можно. В рекреационной зоне Лосиного острова совершенно официально, по положению о парке, можно делать всё, что и в любом лесу, в том числе и грибы собирать, и валежник, и прочие "недревесные" ресурсы. А в заповедниках, ясное дело, что нельзя, для того они и существуют.

[художник Федотов 29 097]

2 часа назад, =SM= сказал:

Не убьешь пожаром грибную матрицу, а только транспонируешь хорошенько, с вылезанием наружу того, что раньше видно не было, и долгим пропаданием другого, что было.

Да, логично сжечь непутевый лес вместе с помойками, бомжатниками, также застрахованными коттеджами нуворишей….На следующий год там будет много краснокнижных сморчков(фанаты золы и щелочных почв) и научных поганок….По краям пожара стартанут болеты, полезет на удобренной золой почве новый, путевый лес….В принципе сейчас в РФ много таких горелых биотопов, заброшенных полей и лесополос генерируются….Особенно интересно собирать там грибы с металлоискателем, хотя без него здесь никак нельзя в ближайшие полвека….Каждый год думаешь, что человечество, КК-грибники и власть в очередной раз сошли с ума….На следующий год понимаешь, что в прошлом сезоне они отличалось умом и сообразительностью….

[Ольга Цыганова 2 377]

25.11.2023 в 15:05, художник Федотов сказал:

Да, логично сжечь непутевый лес вместе с помойками, бомжатниками, также застрахованными коттеджами нуворишей….

И тут выступает главный вопрос: отличается ли беда от горя? Вот сгорела часть леса с грибницами, и прочим лесным добром. Беда же? Конечно, беда, но не горе - восстановится. А иже с ними сгорели коттеджи нуворишей - горе, конечно, горе. Но вот не беда же... Я так думаю...

[=SM= 33 723]

15 минут назад, Ольга Цыганова сказал:

А иже с ними сгорели коттеджи нуворишей

А это восстановится в разы быстрее леса, и в более ценном и красивом месте

 

[Дончанин 36 942]

Красная книга Ростовской области в 2024 году выйдет в третий раз. Она будет представлять собой двухтомник. В первом томе перечислят редких животных, во втором томе — редкие растения и грибы. При этом новая Красная книга Ростовской области в третьем издании заметно увеличится — ученые добавят туда порядка 40 исчезающих видом. А вот некоторые представители фауны и флоры, наоборот, покинут Красную книгу, потому что их количество выросло или эти виды здесь перестали появляться.

 

«217 видов действующее ныне издание Красной книги и в грядущем переиздании 254 вида, при этом 16 видов из списков было исключено. Рысь вот, например, исключили, она у нас редко-редко заходит на территорию области, дятлов исключили два вида»», — рассказал телеканалу и.о. заведующего кафедрой зоологии Академии биологии и биотехнологии ЮФУ Алексей Тихонов.

 

Также из Красной книги уберут шамайю, но оставят некоторые виды летучих мышей, грызунов и ушастого ежа. При этом если ранее ушастых ежей в регионе было много, то за последние пять лет Тихонову не попался ни один.

 

Из-за увеличения количества из Красной книги исключили бабочку голубянку степную угольную, а добавили исчезающую бабочку бражник хорватский.

 

В Красную книгу Ростовской области нового издания включены порядка 50 видов редких грибов и свыше 220 видов растений. К таким относятся желтые тюльпаны Биберштейна, тонколистый пион и даже ирис.

 

«В третье издание Красной книги будет включен касатик Сибирский, это вот как ирис он выглядит. Он был обнаружен уже после 2014 года. В 2014 году было второе издание Красной книги, ученые его выявили позже и, соответственно, мы его рекомендуем для включения в третье издание Красной книги», — сообщила «Дон-ТР» начальник управления мониторинга окружающей среды министерства природы Ростовской области Светлана Толчеева.

 

Среди основных факторов исчезновения редких видов растений, насекомых, животных и грибов – распашка полей, нарушения в использовании ядохимикатов и загрязнение окружающей среды.

 

Отсюда https://cityreporter.ru/v-2024-godu-vyjdet-novaya-krasnaya-kniga-rostovskoj-oblasti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Denver 1 082]

У нас тут вышло новое издание Красной Книги Пензенской области 2024г. (качать здесь Вконтакте).

 

В новой редакции 50 видов! Даже Caloboletus radicans добавили...

 

[Елена Ч. 1 943]

11 часов назад, Сергей - "Братское Сердце" сказал:

Просто множество подберезовиков. И твердые, и хилые, и тощие, и толстые, и белые, и разноцветные. Реально можно выбирать те, что получше.

 

Насколько помню сейчас по закону разноцветные подберезовики запрещено собирать... Или это не те? 

[Наблюдатель 12 043]

@Елена Ч. , не тащите сюда всякую дичь из Интернета. Всё корректно разобрано в отдельной теме:

https://forum.toadstool.ru/topic/3450-грибы-в-красной-книге/

Первое сообщение там - списки КК РФ и регионов и объяснение, что можно, а что нельзя.

[Елена Ч. 1 943]

2 часа назад, Наблюдатель сказал:

@Елена Ч. , не тащите сюда всякую дичь из Интернета. Всё корректно разобрано в отдельной теме:

https://forum.toadstool.ru/topic/3450-грибы-в-красной-книге/

Первое сообщение там - списки КК РФ и регионов и объяснение, что можно, а что нельзя.

 

Посмотрела по Вашей ссылке. Там тоже подтверждается, что в МО собирать разноцветный подберезовик нельзя... Сделала скрин 

[Наблюдатель 12 043]

@Елена Ч., в вашем 1-м сообщении говорится о России, а здесь про МО. Во-вторых, УК, упомянутый там дальше, вообще не при чём - он действует только к отдельному перечню, и из грибов там лишь растущая на Дальнем Востоке мацутакэ.

Ну и наполнение КК МО по грибам очень много вопросов оставляет, это не раз здесь поднималось. Они только сейчас убрали оттуда триумфальный паутинник и перечный груздь, которыми леса завалены обычно. Дубовики, вот, включили - а они стали обычным грибом, а то, что они оккупируют скверы и аллеи в подмосковных городах, ярко свидетельствует о том, что особа забота о них не нужна.

 

ДОП

Да, на всякий случай. Я не ратую за сбор краснокнижных грибов. Я за то, что надо тщательно, с умом подходить ко всему: и к поведению в лесу, и к составлению Красных книг, и к публикации информации.

[=SM= 33 723]

9 минут назад, Наблюдатель сказал:

растущая на Дальнем Востоке

Она где только не растет. Она и в бореальной фенноскандии считается обычным грибом, и в горных районах центральной европы - пожалуйста. А где бореальная фенноскандия, там и Карелия с Ленинградской областью, и далее.

Но вот доказать, что это мацутаке, тоже думаю непросто, ибо есть двойники - Tricholoma ilkkae, Tricholoma dulciolens, Tricholoma caligatum

[Bsu2009 4 599]

@Елена Ч. теоретически за гриб, внесенный в КК МО, можно получить наказание по административному кодексу (штраф). Но как можно в полевых условиях отличить подберезовик вариколор от дымчатого, не срезав его, не понимаю. Я их даже срезав не отличу, потому что не помню, кто из них должен где и как розоветь-синеть-зеленеть...

Грибы безусловно охранять нужно, но делать это надо сохраняя условия, в которых они растут. У меня нет торфяников, болота, что были осушили, мох высох и загнулся - вот ищи-не ищи, а разноцветных подберезовиков нет. А раньше, до строительства М11 были. То ли они, то ли дымчатые. 

[Елена Ч. 1 943]

Ребята, вы прямо как то агрессивно воспринимаете мой вопрос.. Я никого не собиралась обвинять в сборе краснокнижников. Мне нужно для себя понять, что можно собирать, а что нет. Разноцветные мне периодически попадаются, не режу, оставляю в лесу. Увидела, что народ здесь их берет, потому задала вопрос,вдруг я не верно поняла запрет. Но благодаря вашим ответам стало ясно, что действительно в МО он краснокнижный и сбор, как говорится, на свой страх и риск. Для себя решила, что мне и обычных подберезовиков хватит, а эти пусть себе растут.. Всем добра и полных корзин!

[Irbis_72 452]

Может кому будет интересно по нашему региону. Новее перечня официального не нашёл

Postanovlenie-PRB_spisok-rasteniy_-433_ot-02.09.2021.pdf

Интересующая информация на стр. 20 приложения в файле 21-22 страницы

[Наблюдатель 12 043]

@Елена Ч. , никакой агрессии в моём сообщении нет: восклицаний нет, смайликов нет, капслока нет. Просто констатация факта: дичь из Интернета. В заметке написано про запрет сбора по всей России грибов, которых нет в КК РФ (большинства и в региональных тоже), да ещё и со ссылкой на УК, который применим только к 1 виду, о котором там ни слова. Дичь? Дичь.

А в прошлом году тема была очень горячей, и даже тут было немало вбросов, про другие пространства вообще молчу. Пользуйтесь проверенными источниками. Нашим форумом например.