Шампиньоны

[Игорь Лебединский 10 693]

6 минут назад, =SM= сказал:

Если до 25 см - тщедушный - то что же тогда у вас там крупный???

А вообще - для шампиньонов нужно 4 вещи (кроме места роста, запаха и общего вида):

1 и 2 - ногтем, вдавив, но не царапая, провести по шляпке и ножке, и посмотреть реакцию (до 5-10 минут).

3 - разрез вдоль, включая самый низ, изменение цвета.

4 - поперечный отрез ноги от самой под-шляпки - изменение цвета

 

Там их было две или три партии одного примерно возраста, не считая последнего великана, которой розовел на срезе.

 

1: Очень крупные и червивые, взрослые - под 25 см; шляпка почти белая, чешуйки рудиментарные, очень мало.

 

 

2. Средние (в два раза мельче), ноги выраженно желтые, чешуи в центре шляпке больше, на разрезе белые даже в основании ноги.

 

 

3. Совсем мелкие, втрое меньше первого, очень чешуйчатые, чешуя рассеяна по всей шляпке, не собрана в центре.

 

 

Вначале я объединил 2 и 3, теперь думаю нет - третий как раз отличается заметней. Вот это про него я говорил - тщедушный, пластинки какие-то пепельные, вся шляпка чешуйчатая - без фанатизма, но равномерно покрытая, не только в центре.

 

Ладно, сам вижу, что всё это курам на смех - через несколько дней проведаю делянку, если что выросло - применю научный подход )

[=SM= 27 323]

24 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Ладно, сам вижу, что всё это курам на смех -

Их, возможно, стоит отсеять и засушить на глубокое исследование, которые 2 и 3.

А 1 скорее всего определится, если все реакции увидеть - там по покраснениям-пожелтениям нет данных, ни на разрезе, ни на отрезе от шляпки (возможно макрокарпус - хотя кольцо больно тщедушное).

[Игорь Лебединский 10 693]

@=SM= ясно, спасибо.

[=SM= 27 323]

5 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

ясно, спасибо.

И при оценке запахов надо всегда помнить про цианидный - миндальный ("амаретто" из 90-х). Там их, навреное, треть видов так пахнут.

[Игорь Лебединский 10 693]

4 минуты назад, =SM= сказал:

И при оценке запахов надо всегда помнить про цианидный - миндальный ("амаретто" из 90-х). Там их, навреное, треть видов так пахнут.

 

Да я помню, конечно. Просто как-то очень уж нечетко эти шампиньоны пахнут. Вот подсушил - ясно, что анис. А в поле - неопределенно как-то.

Желтокожий (опознаваемый по оранжевому мясу в основании ноги) тоже как-то нечетко фенолом даёт...

[=SM= 27 323]

5 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

тоже как-то нечетко фенолом даёт..

Ну про него и написано в описании, что "особенно при приготовлении". Там важнее ядовито-желтый низ ноги сразу или быстро после разреза.

[Игорь Лебединский 10 693]

Только что, =SM= сказал:

Ну про него и написано в описании, что "особенно при приготовлении". Там важнее ядовито-желтый низ ноги сразу или быстро после разреза.

 

Хехе, а наши и при приготовлении не особо воняют. Много лет ломал голову: а че это у нас перелесковые шампиньоны какие-то невкусные?

Наконец прошлой осенью разрезал...

[=SM= 27 323]

Только что, Игорь Лебединский сказал:

перелесковые

Да от них анисом пасёт так, что их по запаху искать можно Почти как весёлки для мух... По крайней мере "наши".

[иванъ 935]

Добрый день! Неделю назад на севере Подмосковья попался этот средних размеров экземпляр. Лес рядом состоит только из сосен и берез, но гриб на фото рос на равном удалении от тех и от других, потому вывод о предпочитаемых деревьях сделать трудно. 
Из характерного: белая гладкая шляпка с бахромой по краям, серо-розовые не приросшие пластинки, кольцо на ножке и слабый, но выраженный грибной запах.

Часто путаюсь в таких находках. Можно ли хотя бы до вида раскопать что это?

[=SM= 27 323]

10 минут назад, иванъ сказал:

хотя бы до вида раскопать

"хотя бы до вида" ? А до чего было бы "не хотя бы"?

Шампиньонам деревья не нужны. Для определения до вида нужны изменения цвета на помятостях на кутикуле ножки и шляпки, изменение цвета на отрезе ножки от шляпки, и изменение цвета на разрезе вдоль.

 

По нескольким признакам,  которые видны, это должен быть шампиньон перелесковый. Но запах у него должен быть анисовый, хотя бы с "нотками".

 

[иванъ 935]

@=SM= это была описка, прошу прощения. Хотел написать "до рода".

[=SM= 27 323]

1 минуту назад, иванъ сказал:

Хотел написать "до рода".

А до рода тут с полувзгляда всё без вариантов.

[иванъ 935]

@=SM= Изменений цвета на отрезе шляпки от ножки и разрезе вдоль не наблюдается. Пристально вглядывался, но ничего не обнаружил. 

Про помятости на китикуле сказать не могу. Сразу не посмотрел, а теперь уже слишком поздно  

[Игорь Лебединский 10 693]

17 часов назад, иванъ сказал:

Добрый день! Неделю назад на севере Подмосковья попался этот средних размеров экземпляр. Лес рядом состоит только из сосен и берез, но гриб на фото рос на равном удалении от тех и от других, потому вывод о предпочитаемых деревьях сделать трудно. 
Из характерного: белая гладкая шляпка с бахромой по краям, серо-розовые не приросшие пластинки, кольцо на ножке и слабый, но выраженный грибной запах.

Часто путаюсь в таких находках. Можно ли хотя бы до вида раскопать что это?

 

Может Stropharia melanosperma?

 

16 часов назад, =SM= сказал:

Шампиньонам деревья не нужны.

 

Да это строфария )

[=SM= 27 323]

2 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Да это строфария )

Да не было там строфарий никаких и близко. Бульбозная нога с кривым резким утолщением и гладкой поверхностью, выражено розоватый оттенок пластинок, и не в самой молодости, кольцо снизу жирночешуйчатое.

[Игорь Лебединский 10 693]

11 минут назад, =SM= сказал:

Да не было там строфарий никаких и близко. Бульбозная нога с кривым резким утолщением и гладкой поверхностью, выражено розоватый оттенок пластинок, и не в самой молодости, кольцо снизу жирночешуйчатое.

 

На моем мониторе пластинки серые с намеком на фиолетовость.

Впрочем, крепление пластинок, таки да, более шампиньоновое, свободное, на "крепление зубцом" лишь слабый намек.

[иванъ 935]

@=SM= похоже, что вы правы. Но меня смущает, что нигде на срезах мякоть совсем цвет не меняет.
Какой же это шампиньон может быть? Ведь перелесковый и похожие виды цвет меняют вроде как все

[иванъ 935]

@Игорь Лебединский пластинки у гриба серо-розовые. Причем в жизни они скорее розовые, чем серые. Хотя Stropharia melanosperma не меняет цвет на срезе, но остальные аргументы явно исключают строфарию

[Игорь Лебединский 10 693]

Только что, иванъ сказал:

@Игорь Лебединский пластинки у гриба серо-розовые. Причем в жизни они скорее розовые, чем серые. Хотя Stropharia melanosperma не меняет цвет на срезе, но остальные аргументы явно исключают строфарию

 

Да, там по креплению пластинок уже исключение. Поторопился )

[=SM= 27 323]

5 минут назад, иванъ сказал:

перелесковый и похожие виды цвет меняют вроде как все

Перелесковый желтеет при надавливании на кутикулу шляпки и ножки, если ногтем (гладкой стороной, не царапая) с пристрастием провести по ней. А в мякоти он цвет не меняет. Она может быть розоватая сразу, а чаще белая.