Сыроежки, подгруздки, валуй

[Rannar 13 164]

Игорь, а по описанию в Ваших сыроежках какие оттенки бывают? Только серо-зеленые?

Марина, я не совсем понял, о каком описании речь?

 

А у R. virescens чешуйки должны быть в любую погоду, а не только в засуху, разве нет?

[Марго 15 011]

Игорь, в твоем описании :-) . Я наверное не так выразилась.

А у чешуйчатой, эти самые чешуйки очень часто не явно выражены.

[Rannar 13 164]

@Марго

Марина, в центре шляпки могут быть разные оттенки, но скорее не зелёные, а оливковые или желтовато-коричневые. Кроме того, среди таких сыроежек иногда попадались очень похожие по консистенции и плотности, но в красноватых тонах. Один ли это вид - пока вопрос открыт.

Думаю, чем сейчас по памяти вспоминать нюансы, лучше набрать новую базу для изучения. Нафотаю ещё и выложу здесь, ОК?

[Марго 15 011]

Игорь, а вариант Russula heterophylla не рассматривал?

[Rannar 13 164]

Марина, интересная версия. Поначалу из-за вильчатости пластинок я её отбросил, но сейчас посмотрел фото у итальянцев, и понял, что это видно только если присматриваться специально. Но, думаю, нетрудно проверить, когда найду в следующий раз. Сфотаю пластинки с большим увеличением.

Предпочитает она, как пишут, тоже широколиственный лес. Erlin бы опять сказал: "Биотоп не подходит".

 

P.S. Да, ещё у неё плохо кожица снимается, а у наших сыроежек - очень даже легко.

[Марго 15 011]

Да, ещё у неё плохо кожица снимается, а у наших сыроежек - очень даже легко.

 

кожица снимается, примерно более половины пределах- это у итальянцев. Тоже у них смотрела

Вот так http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-127-1107009135.jpg вообще вильчатости не видно.

А вообще  я как то пыталась разбираться с зелеными сыроежками. Какие все таки противоречивые данные в инете:

 вот про   Russula aeruginea

Вот с сайта "ГКО" Шляпка: диаметром 5-8 (10) см, сначала полушаровидная, затем выпукло-распростертая, вдавленная, клейкая, с тонким слабо рубчатым краем, зелено-оливковая, желто-зеленая, выцветающая по краю до серовато-зеленоватой, грязно-белой, с темной оливковой, буро-зеленой серединой. Кожица снимается хорошо на 2/3 радиуса шляпки. Мякоть: тонкая, плотная, в ножке рыхлая, ломкая, белая, при надавливании слабо буреет, без особого запаха, с горьковатым вкусом.

Вот из википедии: Шляпка достигает 4—14 см в диаметре, сначала выпуклая, затем уплощённая и вдавленная. Окраска травяно-зелёная, иногда желтовато-буроватая, но не сероватая и не сиреневатая. Кожица блестящая, слизистая, снимающаяся на протяжении примерно одной третьей шляпки.Мякоть крепкая, белая, затем желтоватая. Вкус сладковатый, у пластинок островатый, запах малозаметный.

А это у американцев;Цоколь: 5-9 см; выпуклая, когда молодые, становится широко выпуклая в квартиру с мелкой депрессии; сухой или слегка влажной, гладкие или поминутно бархатистой над центром; серовато-зеленого до желтовато-зеленый; маржа часто выстлана погашения; кожа пилинг примерно на полпути к центру. Плоть: белый; ломкими; не меняя при нарезанный.

Запах и вкус : Запах не Отличительной; вкус мягкий.

Так какая шляпка??? 14,9, 10 см.? Ладно это не столь важно... Кожица снимается на 1/3, 2/3, 1/2?? Мякоть: белая, затем буреет? Или белая затем желтоватая? Или белая и цвет не меняет? А вкус? С горьковатым вкусом? Сладковатым? Или мягкий?

Вообщем  вот такой раздрай в описаниях....

[Ольга 47 440]

Марина, я собираю зеленые сыроежки много лет, поделюсь наблюдениями.

На даче они растут в чистых и частых еловых посадках, размер шляпки до 10 см, цвет серо-зеленый, кожица снимается на одну треть, край шляпки рубчатый, мякоть белая с возрастом желтеет, не темнеют на срезе, вкус зависит от погоды - в засуху откровенно горчат, осенью, при умеренных температурах и достаточной влажности, вкус - приятный, мягкий.

А в Калужской области, эти же сыроежки гораздо крупнее, цвет шляпки больше в салатовый, кожица снимается, наверное, тоже на одну треть, (вообще, по моим наблюдениям, полностью кожица снимается с анемичных, хрупких и мелких сыроежек)  не горчат, правда встречаются они мне в смешанном лесу с преобладанием ели.

[Марго 15 011]

Оль ты именно о Russula aeruginea?

Она вроде растет в смешанных с березой и сосново -березовых лесах...

В серо-зеленоватых тонах еще есть сыроежки:

Russula heterophylla ( кстати краснокнижный гриб Московской обл.), Russula atroglauca, Russula cyanoxantha, Russula medullata, Russula parazurea, Russula pseudoaeruginea,  Russula virescens, Russula grisea.

Ну это что я нашла...

Кстати вот именно Russula aeruginea я мне кажеться и не встречала.. Берез нет.

[Ольга 47 440]

Марин, озадачила!)) Никогда не пыталась их классифицировать, различаю по цвету))

Посмотрела сейчас фото и описания - да, я о Russula aeruginea.

А Russula cyanoxantha - - это моя любимая сыроежка, но она никак не зеленая)

Сине-желтую я называю фиолетовой) Самая крепкая и вкусная сыроежка!)

[Rannar 13 164]

@Ольга, @Марго, ситуация с этими серыми сыроежками невероятно запутана. Вот, например, о R. grisea пишут на сайте о руссуляльных:

 

Russula grisea является одним из самых неоднозначных имен в роду Russula и было истолковано во многих различных смыслах на протяжении столетий;

 

http://www2.muse.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=5625

 

К слову, наши сыроежки всё ж таки мы называем именно серыми. Не сизыми, не зелёными и т. п. Определяющий цвет - серый, и молодые они серые.

[Марго 15 011]

Посмотрела сейчас фото и описания - да, я о Russula aeruginea

 

Оль а как же привязанность к березе? Ты вроде про ели писала. ) Как сказали Игорю- биотоп не тот. :)

А Russula cyanoxantha - - это моя любимая сыроежка, но она никак не зеленая)

 

Зря ты так думаешь. Она бывает и вот такая http://www.mushroomexpert.com/russula_cyanoxantha.html или вот такая http://de.wikipedia.org/wiki/Frauen-T%C3%A4ubling

ситуация с этими серыми сыроежками невероятно запутана

 

Я думаю, что не только с серыми. ) А цвет сыроежки - это не самое главное  для определения видовой принадлежности. Уж очень вариабельны. 

[Ольга 47 440]

Марин, березы есть, но,  на весь ельник будет полтора десятка. А Russula cyanoxanthaрастет там где, действительно, смешанный лес. Теперь как ты начну копаться в сыроежках))) По- моему я и краснокнижную Russula heterophylla у нас встречала! Только бы грибов дождаться)

[Марго 15 011]

Ага, Оль! Интересно же... Конечно все не охватишь, но если взять заинтересовавший тебя вид  и детально его изучить....

А для определения сыроежек, как я поняла фото разных ракусов не достаточно. Надо знать как снимается шкурка... вкус мякоти, вкус пластин (они могут быть разные), запах и биотоп.

Я пока в своем лесу со 100% уверенностью узнаю только три вида сыроежек. Остальные на уровне догадок.

[Rannar 13 164]

В продолжение беседы о серых сыроежках. Вот ещё два наших экземпляра из той же серии, найденных в том же самом месте, на обочине дороги. У них, и у старой сыроежки, и у молодой, отчётливо видны розовые оттенки. Во всём остальном они точно такие же, как и предыдущая. Насколько я помню, бывают и даже ещё более розовые, но всё же большая их часть имеет доминирующую серую окраску.
 
 

 

 
 
 
Реакция на купленный в магазине "Сад-огород" железный купорос у них нулевая. Пластинки совершенно точно не вильчатые.

[Всеволод 1 666]

 Собрал такие штучек двадцать.

 

  Сначала думал что осиновый груздь, но потом дома в справочнике посмотрел (автор - Пелле Янсен), нет оказывается, у осинового груздя розоватые пластинки, а у меня здесь чисто белые. 

 

Млечного сока нет, на вкус нейтральный, шляпка липкая, на срезе цвет не меняет

 

         

 

 

Подгруздок белый, съедобен? 

 

Спасибо)

[svt 1 157]

Если засолить, будет очень съедобен.

[merlu 15 574]

Да он и так съедобен, можно жарить, он не горький.

[Всеволод 1 666]

Спасибо, значит сейчас буду приниматься за обработку))  

 

   Только я одного не пойму - как тогда всё-таки подгруздки от груздей отличать?       Ведь у меня вроде же во всём груздь, единственно только млечного сока нет и края шляпки не до конца закруглены вовнутрь, а только чуть-чуть.  Это и есть все отличия?     

 

   И кстати полые ножки ещё у груздей вроде как, а у подгруздков цельные, или нет? 

[Доцент 49 499]

Во первых нет млечного сока, во вторых можно есть сразу (не горчат).

[Rannar 13 164]

Любопытные сыроежки встретились недавно. На валуи, конечно, похожи были б, если бы не пятна на шляпках. Ну и нога не такая, хотя полость в ней есть. . А вот запах - один в один с валуями.