Экспресс-определитель грибов 2024: вопрос - ответ

[Tuteisha 305]

1 час назад, =SM= сказал:

почему Вы всегда пишете, что подвишень паразитирует? Это все таки доказано, что он именно паразит, а не симбионт?

Да мне самому очень интересно, кто он, этот Clitopilus prunulus, паразит, сапротроф или создаёт микоризу?

Я просто поделился своими наблюдениями, которые совпадают с наблюдениями в статье Clitopilus prunulus mycology.su.

[=SM= 31 562]

52 минуты назад, Tuteisha сказал:

паразит, сапротроф или создаёт микоризу?

Еще раз спрошу - а почему не рассматривается симбионт (с болетовыми)? Ведь тоже вариант! Мне кажется, что это скорее, чем паразит. Где подвишни, там и белые вполне себе толстые и красивые, я бы не сказал, что по их внешности можно сказать, что на их мицелии есть паразит. А вот что у них может быть симбиоз - это вполне.

[Tuteisha 305]

2 часа назад, =SM= сказал:

Еще раз спрошу - а почему не рассматривается симбионт (с болетовыми)? Ведь тоже вариант! Мне кажется, что это скорее, чем паразит. Где подвишни, там и белые вполне себе толстые и красивые, я бы не сказал, что по их внешности можно сказать, что на их мицелии есть паразит. А вот что у них может быть симбиоз - это вполне.

Понял! Да, вполне возможно! Версия зачётная! Но по моим последним наблюдениям, которым я уделил ничтожных 5 минут и которые в некой мере совпадают с оценками mycology.su, Clitopilus prunulus s.l. тянулся именно к ослабленным, недоразвитым, к пораженным плодовым телам Suillellus luridus при том, что около толстых и красивых дубовиков оливково-бурых, мне вид в тот день и в целом не попадался.

Может Clitopilus prunulus s.l. паразит-симбионт?

[Игорь Лебединский 11 709]

5 часов назад, =SM= сказал:

а почему не рассматривается симбионт

 

Всё-таки, насколько я понимаю, между симбиозом и паразитизмом грань очень размытая. Вроде как симбиоз - это особое, очень удачное развитие паразитических отношений.

[=SM= 31 562]

6 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

грань очень размытая.

ни разу не размытая. При паразистве один угнетает другого, и без паразита первый живет лучше. А симбионты друг другу рады, и без друг друга хуже растут.

[Игорь Лебединский 11 709]

Только что, =SM= сказал:

ни разу не размытая. При паразистве один угнетает другого, и без паразита первый живет лучше. А симбионты друг другу рады, и без друг друга хуже растут.

 

Ну такого настоящего, "спррраведливого" симбиоза примеров немного. В основном так - "один целует, другой щочку подставляет".  Паразитизм, как правило, тут первичен. Эволюционная идея в том, что, может, хозяина надо не только душить, но и чуток подкармливать.

[=SM= 31 562]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

примеров немного.

Ну... Предлагаю посчитать количество микоризных видов в природе.

Так чего бы грибу не смикоризиться с другим грибом?

[Игорь Лебединский 11 709]

4 минуты назад, =SM= сказал:

Ну... Предлагаю посчитать количество микоризных видов в природе.

Так чего бы грибу не смикоризиться с другим грибом?

 

Читал смелую версию, которая заключалась в том, что изначально растения паразитировали на грибах, и сбалансировались отношения очень не скоро.

[=SM= 31 562]

14 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Читал смелую версию, которая заключалась в том

Ну это мы никогда не узнаем. А сейчас имеем факт, что грибов-симбионтов в мире даже не вагон и тележка, поезд и сухогруз. Хотя грибов-паразитов не меньше.

[Маргарита с вопросом 0]

Добрый день! Помогите определить гриб! Нашла его в смешанном лесу под молодыми сосенками. Чуть высовываться из земли. На последнем фото видно. 

Откопала, сфоткала. Вид сверху и вид сбоку. 

Белый, чуть кремовый. Твердый. Сильный грибной запах. Снизу что то вроде нормальных грибных корешков. В земле испачканных. Сверху как замшевые поверхность. 

[DimaH 0]

Доброе утро. подскажите что за грибы?

Растут кучками 

сбор район Гусь-Хрустальный

[Наблюдатель 11 362]

@DimaH , полагаю, что кто-то из лиофиллумов.

[DimaH 0]

2 минуты назад, Наблюдатель сказал:

@DimaH , полагаю, что кто-то из лиофиллумов.

сьедобные? это типа рядовок?

[Наблюдатель 11 362]

@DimaH , да, типа рядовок. За съедобность не скажу, не пробовал. Ну и надо сначала всё-таки точно вид определить.

[=SM= 31 562]

@Маргарита с вопросом 

Это рост трутовика из корня. Почти наверняка это трутовик плоский - Ganoderma applanatum.

 

1 час назад, Наблюдатель сказал:

Ну и надо сначала всё-таки точно вид определить.

Их точно до вида по внешности даже сильные мира сего определить не могут, и не формализовали различия. Куда уж нам уж. Ну и к рядовкам (Tricholoma) они точно отношения не имеют, и да, они лиофиллумы из серии Lyophyllum fumosum/decastes s.l. Среди них считается, что до пяти видов есть.

[Наблюдатель 11 362]

@=SM= , поэтому мы и использовали термин "типа рядовок".

Спасибо за комментарий. В идеале ещё автора вопроса надо было упомянуть, чтобы он обратил внимание; не все читают ленту.

@DimaH, выше пояснение по вашему вопросу от нашего главного специалиста.

[Mrak 2 063]

Всем привет, что за грибок?

[Андрей333 0]

Здравствуйте. Нашел в северных хвойных лесах, помимо стандартных подберезовиков еще вот такие грибы. Перед переработкой попробовал на срезе ножки на вкус - назойливая горечь. Что это?

[Наблюдатель 11 362]

@Андрей333 , желчный гриб, в народе горчак. На выброс.

[АлександрП 7]

Добрый день уважаемые грибники! Помогите определить грибы