Экспресс-определитель грибов 2024: вопрос - ответ - Экспресс ответы. Региональные и авторские темы по определению грибов - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Дмитрий Старый

Можно ли определить гриб, вроде паутинник? Росли под одиноким белокорым тополем, степь. Плотной группой в траве.

 

Ау паут.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Старый

Гебелома? запах грибной, вкус со временем горький и устойчивый. грибы 10-12 см. Насаждения сосны черной. Первые начало июня - большими кругами. Вторые - октябрь растут группами. Посадка одна и та же. Это один вид или разные.

 

Гебел1.jpg Геб2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Дмитрий Старый 

Первые больше похожи на чешуйчатки типа ленты/миксты.  Вторые - да, на гебеломы. Но для гебелом "грибной запах" нехарактерен, там должен быть или редечный-хреновый (от слова хрен), или сладкий с возможными шоколадными оттенками. И горечь еще. В общем, не очень получается тут.

По поводу паутинников - да, однозначно. Но тут хотелось бы увидеть мякоть в разрезе.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Старый

Первые больше похожи на чешуйчатки . Спасибо. Первые тоже горькие были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Старый

По поводу паутинников  . Есть еще фото 17-го года. Они растут не каждый год и поздно осенью у нас. два раза попадались только.  Для паутинников климат сухой. Не сделал разрез

 

АУПаут3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хан

Неопознанное... Первая половина августа, сосновый бор. Сросток крупных грибов. Запах и вкус не помню. Что-то из Лиофиллум ( Lyophyllum )? Лиофиллум симедзи ( Lyophyllum shimeji )? Один очень мной уважаемый коллега, спасибо ему, подтвердил версию. Но очень смущает сильная неровность и пропеллерность шляпки - на фотоисточниках вроде отсутствующие....
Прошу уважколлег высказаться! Заранее благодарю за помощь в определении!
 

10.JPG 13_(2).JPG 13_(1).JPG 14.JPG15.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fulham

похож на симедзи, правда крупноват

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
1 час назад, хан сказал:

Прошу уважколлег высказаться!

На сегодня генетическими методами в этой группе выявлено порядка 5 видов - но различия их не формализованы. Поэтому, точнее, чем Lyophyllum sect. Difformia определеть без секвенирования пока никак. Да и с секвенированием тоже, так как пока что неизвестно, что именно теперь и как называть, если конечно не случится попадания в симедзи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Старый

Что за гриб? росли поздней осенью под туями в сквере, потом под снегом не замерзли, правда ниже -10 не опускалось у нас. Запах не выражен слегка подстилкой т грибами

 

 

АУ гов зима.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@Дмитрий Старый 

вроде ризоцибе червеобразная -  Rhizocybe vermicularis - только чего это она осень с весной перепутала, странно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vilaghano

Добрый день! 

Не подскажете, что за паутинники? Шляпка с легким оливковым оттенком, 2-3 см, смешанный лес, запах слабый, вкус пресный. Реакция на щелочь на кутикуле и ножке - красная. Начало августа.

20230804_102139.thumb.jpg.a3e1c8dac76ad7731a5975caae8efefb.jpg20230804_102224.thumb.jpg.41c8380df572475e672a63515a7c3d40.jpg20230804_102240.thumb.jpg.8a2114eab89e7b956ffc0ae64ef9c9c8.jpg20230804_102314.thumb.jpg.3c5dac92bf9b7f15a2b843254771959a.jpg20230804_102455.thumb.jpg.37ded9fcd9bd1881ab340beba22778fc.jpg

Изменено пользователем vilaghano

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vilaghano

Еще несколько паутинников. Росли возле болота, но на твердой почве. Рядом ель, береза, возможно еще что-то. Похожи вроде на C. salor, но шляпка не слизистая. Начало августа.

20230804_103017.thumb.jpg.41307dc4bd6ce97121ff625e073ac1bb.jpg20230804_103039.thumb.jpg.1b833feffe1be7fc8289fb8c9ecac16a.jpg20230804_103100.thumb.jpg.6915e9f703c8fd1a29ca18ffccac3e77.jpg20230804_103245.thumb.jpg.ded3ca72d611a1888f898c392d2c2d14.jpg20230804_103411.thumb.jpg.e3e66d3c32ca198ce29e920f40976beb.jpg

А эти, думаю, тот же вид, росли позже в том же месте. KOH получилась неопределенная желтовато-зеленовато-коричневатая. 

20230811_101904.thumb.jpg.1dbd75558a6222636fc481df45a83a97.jpg20230811_101758.thumb.jpg.b027a337ef0ba40c1c9a0cba6d044695.jpg20230811_101819.thumb.jpg.37aa8140df788f83c05484b0fd911d7f.jpg20230811_101920.thumb.jpg.0519fed8e3dbc096292effa090940326.jpg20230811_102046.thumb.jpg.d78955fae1bb2570f3476ee4359c151f.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@vilaghano 

Первый это не паутинник. Но что это точно, я не скажу. Внешне это то ли гифолома какая-то, то ли чешуйчатка из subgen.Flammula, это требует микроскопии.

По второму по совокупности признаков, реакции и деревьев получается версия Cortinarius caesiocanescens, разумеется без уверенности. С бульбой не очень понятно, какая она, а то может быть и банальный многоликий ларгус. У меня их пачками растет в елко-березах сырых, и это подтверждено секвенированием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
4 часа назад, vilaghano сказал:

Не подскажете, что за паутинники? Шляпка с легким оливковым оттенком, 2-3 см, смешанный лес, запах слабый, вкус пресный. Реакция на щелочь на кутикуле и ножке - красная. Начало августа.

20230804_102224.thumb.jpg.41c8380df572475e672a63515a7c3d40.jpg20230804_102240.thumb.jpg.8a2114eab89e7b956ffc0ae64ef9c9c8.jpg

 

3 часа назад, =SM= сказал:

Первый это не паутинник.

Паутинник конечно.

Так периодически выглядит всем известный collinitus.

Ниже мои находки...

DSCF0277(W)-(web_1280x1024).thumb.jpg.c4316f543b932f161327ebcef7ee8d48.jpgDSCF0278(W)-(web_1280x1024).thumb.jpg.9ccc71f0dea7e7fcdf9e56dd862bbf10.jpgDSCF9811(W)-(web_1280x1024).thumb.jpg.190f99792116684da6df1f428bd9fab2.jpgDSCF9812(W)-(web_1280x1024).thumb.jpg.861944531f31e6f458d5cc8c7609585b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@erlin 

Разница здесь принципиальная! На фото от спрашивающего на шляпке гриба и по краю шляпки много обрывков пленчатого покрывала. У коллинитуса их нет и быть не может, как и почти у всех других паутинников. Так что это априори и сразу не он. Ну и ровно также исключается этот вариант по красной реакции на щелочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
1 час назад, =SM= сказал:

На фото от спрашивающего на шляпке гриба и по краю шляпки много обрывков пленчатого покрывала.

Мусор, некогда налипший на клейкую шляпку, вижу. Остатки кортины по краю вижу.

Остатков плёнчатого покрывала не вижу.

Поверь мне, на слегка подсохших летних коллинитусов я насмотрелся вдоволь. В некоторые сезоны их много в моих местах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
32 минуты назад, erlin сказал:

Мусор, некогда налипший на клейкую шляпку, вижу.

А я вижу много остатков белого пленчатого покрывала и никакого мусора. И не вижу нигде никаких остатков кортины.

+ реакция на щелочь красная - ну никак не от него (у него нет реакции - "тривиальная")

Что-то типа Hypholoma myosotis, или подобное. Не знаю точно что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vilaghano

@=SM= @erlin Спасибо за комментарии. Может, ошибаюсь, но мне представляется, что кортина или то, что от нее осталось, свалялась по краю слизистой шляпки. И стала похожа визуально на пленчатую. 

У меня идея, что напоминает С. stillatitius, там и оливковый оттенок и, согласно итальянцам, реакция rosso-bruno (красно-коричневая) на шляпке: https://www.funghiitaliani.it/topic/15574-cortinarius-stillatitius fr-1838/

Collinitus у нас растет, но он более оранжевый, что ли. 

Вот медовый запах не почувствовал. Хотя и не молодой уже экземпляр.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
3 минуты назад, vilaghano сказал:

согласно итальянцам, реакция rosso-bruno (красно-коричневая)

А по Супу нет реакции (тривиальная - т.е. возможно потемнение или посветление, но цветной реацкии нет).

  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
16 часов назад, vilaghano сказал:

Collinitus у нас растет, но он более оранжевый, что ли. 

Да, у молодых экземпляров, а также при условии достаточной влажности, шляпка C.collinitus - оранжевая, даже красновато-оранжевая.

У многих видов грибов окраска кутикулы шляпки имеет достаточно широкие пределы вариабельности. C.collinitus  - не исключение. И я намеренно показал свои летние находки, которые по окраске шляпки идентичны Вашим.

Но я в подобных случаях (в условиях недостаточной влажности) ориентируюсь больше на другой признак - на разрыв велума на ножках. На Ваших, как раз таки, разрыв велума и есть. Я этот разрыв наблюдаю в сухую погоду, даже на молодых ПТ. Находка этого года...

DSCF2521-(web_1280x1024).thumb.jpg.87d355e91b717db32ee82397ab77ef3c.jpg

В своих ключах по Myxacium, уважаемая Нездойминого Э.Л. указывала на этот признак...

col.thumb.jpg.d898d0de560b0475c521172c8f31d42f.jpg

Да, обратите внимание и на окраску. Т.е. шляпка может быть и охристо-бурой. А это близко с Вашим вариантом.

Добавлю, что и С. stillatitius - мой почти фоновый вид. И я ни разу не наблюдал с ним подобных метаморфоз.

 

 

  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика