Прогнозы грибов 2024

[художник Федотов 28 846]

Не надо доказывать, что третья декада  октября 2024 лучшая в среднем по грибной больнице….Конечно есть глупости по находке белых максимально рано или поздно….Я глупостью не занимаюсь….Теория ТВП классическая, статистическая модель….Тут надо много сборов различных грибов в разных биотопах….А не обход только эдулисных, елочных посадок, которые летом отстрелялись….Грибниками-незнайками-неумехами….

 

Вчера без напряга нашёл в Лосином Острове 25 литров грибов в последовательности: мышата, дымчатые, фиолетовые, вешенки, фламмулину, летние опята….Хотя там там слой лиственного листопада за гранью добра и зла….
 

Основные дожди с холодом шли с 4 по 10 октября….27.09 были после экста просушки августа, сентября только местами убедительные дожди….Видите с какой оттяжкой идут грибы….Не три дня после ТВП, а около трёх недель….Даже свежие белые аномально поздно стартанули с «нуля»….Понятно, что последняя декада октября не время их белогрибных подвигов….Странно, что настигает в конце октября ортодоксальных грибников «белая горячка»….Летом 2024 белым предостаточно времени, чтобы успешно отстреляться….Но белых было меньше прошлого года из-за «усталости» грибниц….Вот если бы лето было совсем не грибопожатным, то можно надеяться  внятные, поздние слои благородных…. Всё-таки основная биомасса грибная 01.11 поздняя…Никто не ждёт же в июле слоем поздних грибов, хотя такое тоже возможно….

 

Сейчас только ленивый или неумеха не может найти грибов….В нужных биотопах….

 

[художник Федотов 28 846]

Тут Марков мне всю осень парил мозг про «температурные провокации»….Как будто он их первым открыл с помощью ненужных датчиков в нынешнем сезоне, сейчас учит меня и всех уму-разуму….Про всю матрицу температурных провокаций(тепло и холод) написал окончательно в начале 2017 года….Про классический холод гораздо ранее:

2015-2016….Ни на какие теплицы и труды горе-микологов с нулём ЕГЕ по физике по методике прогнозов не было ни слова….Как  могут люди с нулём матобразования делать статистические прогнозы….

 

https://forum.toadstool.ru/topic/5099-грибные-прогнозы-от-художника-федотова-подмосковье-2017/?do=findComment&comment=351928

 

Смысл датчиков, если у них даты ТВП и мощности также, что и при среднесуточной температуре в воздухе на 2 метра высотой….Понять, что вторая производная по датчикам по времени и среднесуточным температурам воздуха одна и та же  - элементарная, школьная задача….Экстремумы функций ищутся по обнулению второй производной по времени….Но мицелий не только внутри на глубине 10 см земли, но также и в метр глубиной и также и деревьях, деревяшках оторванных от земли….По температуре воздуха же мы «ловим» всякие субстратов-биотопы уверенно….

 

[=SM= 31 852]

45 минут назад, художник Федотов сказал:

Экстремумы функций ищутся по обнулению второй производной по времени…

Что-то у Вас двойка по математике, по ходу.

Экстремумы ищутся по обнулению первой производной. А по обнулению второй производной - точки перегиба.

 

45 минут назад, художник Федотов сказал:

Ни на какие теплицы и труды горе-микологов с нулём ЕГЕ по физике по методике прогнозов не было ни слова…

Вот в этом вся проблема и есть. Результаты их трудов были тогда просто тихо украдены и переписаны немного другими словами без ссылок на них. То есть то, что микологам было известно уже полвека, "вдруг" стало другим авторством. Хотя из новизы у Вас только "сроки ожидания" для других грибов, кроме тех, которые выращивались и исследовались. В науке так делать не принято.

 

И никакой статистики для прогнозирования выхода грибов слоем реально не нужно. Выход слоя грибов можно спрогнозировать и для одной чашки Петри, сделав в ней нужные условия, описанные микологами середины прошлого века, и получив в ней слой - так это всё и изучалось. Точно так же можно спрогнозировать и слой грибов в природе для любой выбранной точки, для которой есть информация о влажности субстрата и его температуре за прошедший месяц, лучше два.

 

Если пользоваться Вашей "методикой" и слушать Вас, то можно только все самые интересные выходы грибов упустить, такие, как были 8-9 июня 2024 (подосы), или 8-10 октября (вешенки и разные опята на разных мокрых брёвнах и пнях).

[художник Федотов 28 846]

34 минуты назад, =SM= сказал:

Что-то у Вас двойка по математике, по ходу.

Экстремумы ищутся по обнулению первой производной. А по обнулению второй производной - точки перегиба.

Так все фундаментальные законы физики на вторых от времени производных строятся….Иначе это фуфло….Если вторая производная по времени положительна в критической точке, то максимум функции температур( отлично для весенних грибов)….Вторая производная  отрицательная минимум(самое оно для летне-осенних грибов)….А точка перегиба - вторая производная действительно обнуляется….Так и более высокие производный могут нулиться….Это подходит для запрещённых грибов из группы ЛГБТ….Там надо смотреть в начале что с третьей производной….Видимо свинушка тонкая из таких, когда других грибов нет….

 

[=SM= 31 852]

@художник Федотов 

Да хорош уже эту дичь про производные развешивать лапшой на уши среднестатистическим пользователям.

Для прогнозирования вполне достаточно знания о том, на сколько градусов похолодал (потеплел для весенних) субстрат, за какое время. Это видно невооруженным глазом по графику температуры субстрата безо всяких расчетов производных. И были ли условия роста и подготовки к плодоношению у мицелия в данном конкретном субстрате на момент похолодания, и на сколько хорошие. Всё, больше ничего не надо знать, и никаких производных (хотя они имеют место быть). Просто в уме прикинуть - "за два дня субстрат похолодал на 5 градусов, а потом еще за пять дней еще на три, а до этого там было полторы недели тепло и сыро" - супер-идеально-правильно, будет мегаслой в этом субстрате. За три дня упало на два градуса, а потом обратно в плюс пошло - ни о чем, если и вылезет, то 2-3 выскочки. Вот как-то грубо так. Это любой грибник, даже с тремя классами ЦПШ легко прикинет. Но для этого надо хотя бы поверхностно знать основы микологии о вегетативном и генеративном росте мицелия. Это просто и доступно. А вовсе не математику с производными и статистикой.

[художник Федотов 28 846]

Что с грибами будет в ноябре….?

 

Пока критического ничего не вижу….Был самый жаркий сентябрь, до этого теплющее лето….Теперь очень тёплый октябрь, на целых 2 град Цельсия выше нормы….
 

 

Масса свежего гриба  развилось на мицелии….Много гриба, примордий сейчас растёт под прикрытием мощного опада, в относительном тепле….Каких-то важных морозов не обещают….Есть потенциал многим грибницам пережить мощный мороз….Хотя часть плодовых тел подзаморозится, но в засаде есть свежие в земле….Снег не будет мешать поиску грибов, он растает….Конечно снег никак не может помешать мицелию работать….Сейчас обещают крайне хорошую погоду для работающего мицелия….

 

 

Проблем с поздними рядовками, вешенками, фламмулиной, маслятами особо не будет….Местами, тут чуть южнее Смоленска есть и еловый эдулис чуть ли не слоем….Локально в борах продолжат боровые….Но как исключения….
 

Меня смешит: ой как поздно грибы….Так они ориентируются исключительно на погодные условия….Грибы существуют в десятки и сотни тысяч дольше самого глупого человекосапинса….Я склоняюсь в миллионы раз….Поэтому им самим лучше понять по какому календарю выходить: григорианскому или грибному….

[=SM= 31 852]

1 час назад, художник Федотов сказал:

Пока критического ничего не вижу…

Ну да... В тёплой Москве, напичканной тёплыми трубами, зданиями, вентиляцией метро и набитой транспортом, изрыгающим мириады кубометров горячих газов, действительно ничего критического не видно. А вот если глянуть на прогноз на какое нибудь популярное подмосковное грибное направление, то всё совсем не радужно:

 

Обещаемые почти апокалиптические для начала ноября морозы до -7 в следующую среду с неплохой морозной подготовкой с субботы по вторник вполне могут проморозить землю с подстилкой на глубину до 3-5 см, и убить все грибные зачатки. Уповать можно на две вещи - на ошибку метеорологов в прогнозах (но они обычно ошибаются в хороших прогнозах, а плохие получаются еще хуже только), и на то, что до понедельника насыпет хороший слой снега (причем в лесу, а не в полях), который защитит землю. Это про подмосковье, где Москва уже не греет. Если взять Владимирскую область, там всё плюс-минус тоже самое, на один градус разброс от МО, в пределах погрешности. Если взять Тверскую (например, Калязин), тоже плюс-минус те же прогнозы. Даже на юге, в Туле, подобный прогноз с -6 на среду.

 

Так что, после этого морозильника все идем собирать грибы на ВДНХ! Там ничего критичного на самом деле не видно! Ну и надеемся на снежно-метеорологическое чудо. Чудеса, бывает, случаются!

 

 

[Yuri_S 75]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

.Если вторая производная по времени положительна в критической точке, то максимум функции температур( отлично для весенних грибов)….Вторая производная  отрицательная минимум(самое оно для летне-осенних грибов)….

Совершенно неверное утверждение. Приведу пример для пользователей, кто еще помнит школьную математику. Функция у=t^2 имеет минимум в критической точке t=0, а вторая производная равна 2 в этой точке (и во всех других точках тоже), т.е. она положительна, а не отрицательна, как вы утверждаете. И наоборот, функция у=-t^2 имеет максимум в критической точке t=0, а вторая производная в ней равна -2, т.е. отрицательна.

[=SM= 31 852]

@Yuri_S 

Ну перепутал человек плюс с минусом. Он же художник, ему можно

 

Тут другое принципиально. То, что грибов не волнует, где минимум, а где максимум. Например, температура может падать по экспоненте с какой-то одной, и стремясь к какой-то другой. Никаких минимумов нет нигде вообще. А для начала генеративного роста - это один из самых лучших сценариев (сначала быстрое падение, которое потом замедляется, стремясь к остановке, что-то типа  (T1-T2)*(e^(-t/tau))+T2

[художник Федотов 28 846]

30 минут назад, =SM= сказал:

Ну перепутал человек плюс с минусом. Он же художник, ему можно 

Плюс или минус разницы никакой нет….Можем переобозначить их или координаты поменять наизнанку….Симметрия пространства-времени оно такое….Надо учить теорему Эмми Нетер и её важные следствия: однородность, изотропность пространства и времени и тд….Там нет никаких плюсов и минусов, которые придумали для школьников-недотёп….Следствия этого фундаментального уравнения величайшие законы: сохранения импульса, энергии Эйнштейна(частный случай закон сохранения массы Ломоносова), момента импульса и тд….Там нет никаких плюсов или минусов, которые придуманы для школяров, при обозначении их оценок в пятибальной шкале в школе….Но вот менять лево на право с 1957 года запретилось….

[Yuri_S 75]

43 минуты назад, =SM= сказал:

@Yuri_S 

Ну перепутал человек плюс с минусом. Он же художник, ему можно

Да не в знаке дело, тут возможны разные варианты. А вот влияние жизненного цикла деревьев на старт роста микоризных грибов до/после ТВП как-нибудь учитывается? Например, изменение цвета или опад листьев ...

[Дончанин 35 614]

2 часа назад, =SM= сказал:

и на то, что до понедельника насыпет хороший слой снега (причем в лесу, а не в полях),

 

Снег временно ляжет. Но скорее всего небольшой.

[=SM= 31 852]

10 минут назад, Yuri_S сказал:

А вот влияние жизненного цикла деревьев на старт роста микоризных грибов до/после ТВП как-нибудь учитывается?

Таких исследований не проводилось, насколько я знаю. Есть разные типы микориз, есть разные "отношения" между грибом и деревом. Некоторым грибам для выдачи плодовых тел нужна активная вегетация дерева, другим - наоборот, вольготно именно тогда, когда верх дерева "уснул". Тут нет однозначного решения и быть не может, пока не будут проведены такие исследования. Реально исследовались требования для генеративного роста тех грибов, которые растут "в неволе", они не микоризные, а на всё остальное оно просто экстраполировано, и примерно работает.

А "теория" ТВП наверняка с очередного бодуна может выдать решение этого вопроса. Или правильное, или нет. Не буду оценивать вероятность, какое - ибо она, вероятность, из известного анекдота

 

 

7 минут назад, Дончанин сказал:

Но скорее всего небольшой.

Это плохо. Для сохранности грибов, когда сутками будет неслабый минус, нужен большой!

[Yuri_S 75]

21 минуту назад, художник Федотов сказал:

Там нет никаких плюсов и минусов, которые придумали для школьников-недотёп…

Гуляя около дома, нашел старый камень с красивым рисунком. Наверное Древний Художник нацарапал. Умели же когда-то люди рисовать ...

[художник Федотов 28 846]

01.11.2024 в 20:45, Yuri_S сказал:

Гуляя около дома, нашел старый камень с красивым рисунком. Наверное Древний Художник нацарапал. Умели же когда-то люди рисовать ...

Узнайте что там за Лагранжиан написан, тут даже Марков ничего не скажет….Это не глупая латиница….

 

Позвонили из газеты «Вечерняя Москва» Говорят, полутромесячный прогноз грибов в конце октября сбылся….Давайте новый….Написал им новый прогноз….Примерно такой….Снег растает через пару дней….Грибов будет море до Нового Года, а там посмотрим в зависимости от поведения грибников….

[=SM= 31 852]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

Узнайте что там за Лагранжиан написан, тут даже Марков ничего не скажет…

Я то могу сказать что это на нем, и где он, вплоть до координат точки. На улице имени одного физика-математика.

 

@Yuri_S 

Только вот другой вопрос - там перед этим камешком табличка же была, с описанием этих художеств. Куда делась? Спёрли? Или ракурс такой? Вроде в левом нижнем углу фото должна же выглядывать!

[Yuri_S 75]

@художник Федотов 

Цитата

Узнайте что там за Лагранжиан написан, тут даже Марков ничего не скажет

Марков знает. Он Яндекс-картинками умеет пользоваться. Тем более, что лагранжиан его имени: лагранжиан СМ :-)

[Yuri_S 75]

@=SM= 

Цитата

Только вот другой вопрос - там перед этим камешком табличка же была, с описанием этих художеств. Куда делась? Спёрли? 

Точно, была там табличка: "По газону ходят только бараны". Вот бараны ее и сперли. :-)

[художник Федотов 28 846]

Сейчас снег растает по супер тёплой земле , грибная жизнь наладится….

Сегодня прочищал в очередной раз безуспешно  мозги грибникам….Сложно объяснительно инерцию тепловых волн….Она в Средней Полосе России примерно полгода по мнению физиков….Сейчас земля «перегрета» сверх аномально….Такого не было в истории никогда….

 

Под опадом и из глубины слоев грибная жизнь работает….Немного достали горе грибники, которые требуют белых супер слоем, особенно сетчатых….Видимо они считают меня за идиота….В декабре или феврале или не ясно когда хотят слои ….Сейчас рулят балом поздние и правильные грибы….Искать целенаправленно белые в ноябре или декабре идиотизм….

 

[NatalyaBur 3 093]

Уважаемые гуру.

Понятное дело, что вы вещаете на своей волне, но порой обывателю простому вас не понять, отсюда и очередные глупые вопросы  .

Грибы поздние осенние продолжат расти? И когда можно идти за новым молодняком? ))

Вопрос с крайнего запада МО)).