Красноярский край и Хакасия. Итоги сезона - 2015. - Страница 3 - Итоговые годовые обзоры - Грибы средней полосы Перейти к публикации
Rannar

Красноярский край и Хакасия. Итоги сезона - 2015.

Рекомендованные сообщения

Rannar

по этим миценам был какой-то диалог, откуда версия

 

Сергей, по первым из них - вот здесь:

 

http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=3635&p=256323

 

А вот по вторым что-то не припомню, может я и сам рискнул их определить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin

@Rannar,

 

несмотря на приличную вариабельность признаков вида, думаю среди предполагаемых cf polygramma, вероятность присутствия последней - не велика.

Я не уверен на 100% в своих сомнениях, но они есть. Можно после обсудить подробнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Сергей, спасибо. Если можно, давай прямо в этой теме и обсудим. И, если потребуется, сразу и исправим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin

У тех финляндских мицен, предложенных для сравнения, шляпки тёмные, но не такие как ваши, ножки полосатые (классика для вида, такую полосатость легко определять, как признак), на ваших же некая припудренность и самое главное, вокруг финляндских дубы растут.

Более того, уверен, что среди вариаций полосатоножковой, а также при определённых условиях, возможно основной признак - "полосатоножковость", не будет заметен, но данный вид ещё имеет и характерную шляпку (ребристо-матовую), которую сложно описать в двух словах, но ваши не очень подходят для соответствия.

Вторую серию с натяжкой можно обозвать cf polygramma, подобные могут расти среди орешника, но опять же двух фото мало, чтобы понять кто это...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Ну вот... учитывая, что орешника-то у нас и нету, значит и она - не она.  :smile1: Хорошо хоть с предыдущей, кровавоножковой, не ошибся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Другая форма - светлоокрашенная.

Игорь, а как насчет червивовсти  между разными зернистыми? И вот все равно, ваши зернистые не такие как наши зернистые...:), :)


повсеместно полезли пиктусы - Маслята раскрашенные,

Какое чудо, эти раскрашенные!!! Я на них не налюбуюсь!!


Что же касается моховиков, то из всего их многообразия у нас, похоже, присутствует лишь один вид - Моховик коричневый,

Игорь и что больше никакие не встречаются????


. Это занесённый в Красную Книгу РФ Болетопсис бело-чёрный, Boletopsis leucomelaena. 

Мы с Доцентом в прошлом году, вернее уже в позапрошлом, находили под нашей пицундской сосной болетопсис серый. Его отнесли к Boletopsis grisea по месту произрастания (не ель , а сосна, и горькая мякоть).. Но вот у израильтян Boletopsis leucomelaena тоже произрастает в соснах..http://gribisrael.narod.ru/Species_List/BoletopHydnumSarcodon/Boletopsis_subsquamosus.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

у израильтян Boletopsis leucomelaena тоже произрастает в соснах

 

 

Марина, в данном случае речь идёт всё же о B. grisea. Существовала некоторая путаница в названиях. Посмотри на California Fungi:

 

http://www.mykoweb.com/CAF/species_index.html#1_3 - здесь ссылка записана так:

 

Пройдя по ней, попадаешь на страничку B. grisea, с указанием "неправильных имён":

Misapplied names: Boletopsis subsquamosa (L.) Kotl.& Pouz.; Boletopsis leucomelaena (Pers.) Fayod

 

 

http://www.mykoweb.com/CAF/species/Boletopsis_grisea.html

 

Всё потому, что некоторые микологи понимали под B. leucomelaena не то, что понимали другие... :128:

 

Boletopsis leucomelaena sensu auct. brit.; Bankeraceae

Boletopsis leucomelaena (Pers.) Fayod 1889, (also see Species Fungorum: Boletopsis leucomelaena); Bankeraceae

 

Вот этот "sensu auct" всё и запутал.

 

Ну а ваш с Сергеем болетопсис - тоже вне всякого сомнения grisea.

 

 

как насчет червивовсти между разными зернистыми?

 

 

Да по-моему одинаково, я разницы пока не заметил. Мне кажется, червивость больше зависит от погоды и от общего количества грибов.

 

 

и что больше никакие не встречаются????

 

Пока не замечено! Но никогда не говори "никогда".

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Интересно, что Mycobank объявил название Lactarius flexuosus нелигитимным, и приравнял серушку к Млечнику зональному, Lactarius zonarius.

Не... ну чё делается!!! Вообще разные грибы!! Хотя серушку то я в натуре и не видела, но даже по фото это заметно. Да и место произрастания- Lactarius zonarius. то под дубами растет... Вот интересно, а с чего это они так решили??? Что там общее то нашли?


Думаю, что это Рыжик лососевый, Lactarius salmonicolor.


Самый многочисленный из них растёт вдоль дорог, на песчаной почве, под соснами.

Игорь, я ж вот тоже такие у себя находила и отнесла их к лососевому , но вот смущает, что пишут то, что под пихтами, а не под соснами то он растет. Вот Вишневский пишет - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под пихтами...

А у меня млечники практически все в неопознанных!! У нас их очень много видов встречается......:( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Самый сложный вопрос - опознание видов из группы Russula delica, Подгруздка белого. Кроме него, в наших краях теоретически можно встретить чрезвычайно схожие Подгруздок хлороподобный (или зеленоватопластинковый) R. chloroides, Подгруздок бледноспоровый R. pallidospora и Подгруздок коротконожковый (R. brevipes). Особенно сложно отличить R. chloroides от R. delica.

Боже мой их так много???!!! Ну у нас с белыми подгруздками не очень массово, поэтому я наверное не присматривалась.. Одни встречаются летом в  лиственных лесах-практически червивые полностью, а в этом году осенью в хвойных встречала -хорошие, плотные.. Я думаю это все таки разные , если не виды, то подвиды точно! Надо будет присмотреться в новом сезоне.


А вот с Подгруздком бело-чёрным, Russula albonigra вышел затык. Ещё недавно я был уверен, что он отлично распознаётся по характеру изменения по мере развития цвета шляпки, от почти белой до грязно-чёрной. Но оказалось, что примерно так же ведёт себя и всё тот же подгруздок остропластинчатый, шляпки которого поначлу также белые!

Во.. во.. Вроде разложишь себе все по полочкам, а как начнешь определять- опять в тупик становишься.   У нас много этих подгруздков растут под мхом и имеют белый цвет шляпки до приличных размеров. А те что на открытых участках= чернеют практически сразу.. 


Поэтому многие по-прежнему числятся у меня просто в сыроежках, без видового обозначения.

У меня такие все... Все время недостаточно данных для точного определения..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Игорь, я ж вот тоже такие у себя находила и отнесла их к лососевому , но вот смущает, что пишут то, что под пихтами, а не под соснами то он растет. Вот Вишневский пишет - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под пихтами...

Марина, тут такое дело. Пихта у нас есть практически везде. Это самое распространённое хвойное дерево, пожалуй. Там, где растут эти рыжики, пихты тоже есть, это однозначно. Но вот в более сырых местах, где есть пихты и ёлки, но мало сосен, нет и этих рыжиков.

 

Очень трудно у нас выявить микоризное дерево, если не знать заранее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Часть 11. Лето и осень. Новые виды (продолжение).

Паутинник болотный, Cortinarius uliginosus var. uliginosus

0_fbffd_579dedd1_orig.png  0_fbfff_c68cc15d_orig.png  0_fc001_f7a2f795_orig.png

0_fc003_ef23c227_orig.png  0_fc005_4907c2a0_orig.png  

Паутинник болотный, ф. жёлтая, Cortinarius uliginosus var. luteus

0_fc025_39eeb60_orig.png  0_fc027_9c7ef11b_orig.png

0_fc029_5852ee23_orig.png  0_fc02b_97e5ecc6_orig.png

Паутинник двукольцевой, Cortinarius bivelus

0_f3248_622741aa_orig.png  0_f324a_333090bf_orig.png  0_f324c_15fb5f3e_orig.png

0_f324e_e0a05db0_orig.png  0_f3250_9fba3a16_orig.png  0_f3252_ad465055_orig.png

0_f3254_a2718cfd_orig.png  0_f3256_9a44349c_orig.png  0_f3258_f6c529c0_orig.png

Паутинник пачкающий, Cortinarius collinitus

0_ec093_1caf3dc2_orig.png  0_ec095_35866f8e_orig.png  0_ec097_796f2c35_orig.png

0_ec099_13bcbeab_orig.png  0_ec09b_6ed0696a_orig.png  

0_ec09d_8fc3dbb9_orig.png0_ec09f_225ad025_orig.png

Паутинник луковицеобразный, Cortinarius bulbosus

0_eb086_7fe7f68a_orig.png  0_eb088_11da102c_orig.png  0_eb08a_a382dfc4_orig.png

0_eb08c_16d5f3e5_orig.png  0_eb08e_d8a0f0f8_orig.png   0_eb096_f35d1292_orig.png

0_eb098_2f5ae17d_orig.png  0_eb09a_1dca3cab_orig.png  0_eb0a0_db65145b_orig.png  

Паутинник прелестный, Cortinarius venustus

0_f334e_e40697e5_orig.png  0_f3350_e46e96b9_orig.png

0_f3352_a68814c3_orig.png  0_f3354_10afb3e7_orig.png

Паутинник сизоножковый, ф. оливковая, Cortinarius glaucopus var. olivaceus

0_fc02e_50dc3ef9_orig.png  0_fc030_4d49e012_orig.png

0_fc032_db34bd1c_orig.png  0_fc034_a709c536_orig.png

Паутинник шафрановый, Cortinarius croceus

0_fc036_774d89b5_orig.png  0_fc038_cd7415de_orig.png  0_fc03a_86f348e6_orig.png

0_fc03c_989a3637_orig.png  0_fc03e_3be8ea5b_orig.png  0_fc040_d89ce750_orig.png

0_fc042_a7adcfec_orig.png  0_fc044_cb809af3_orig.png  0_fc046_d3eca3c5_orig.png

Плютей Фенцля, Pluteus fenzlii

0_fc048_2ede8cba_orig.png  0_fc04a_9c59e930_orig.png  0_fc04c_9799732c_orig.png

Рогатик изящный, Ramaria gracilis

0_fc04e_727b64cf_orig.png  0_fc050_5d1ccdc6_orig.png

0_fc052_d2ac6a53_orig.png  0_fc054_bfdec1e_orig.png

Рядовка частопластинковая, Tricholoma stiparophyllum

0_f1611_8b88191a_orig.png  0_f1613_2cd5226d_orig.png

0_f161b_8179e9b5_orig.png  0_f161d_fde2f863_orig.png 0_fc0d2_cc5883a4_orig.png
 
Рядовка серовато-сиреневая, Lepista glaucocana

0_fc056_c75d0880_orig.png  0_fc058_9fd527d3_orig.png  0_fc05a_a9c55da6_orig.png

0_fc05c_f65a0277_orig.png  0_fc05e_dd8c8cce_orig.png  0_fc060_149325df_orig.png

Скутеллиния щетинистая, Scutellinia setosa

0_fc062_562d9262_orig.png  0_fc064_7d98b487_orig.png  0_fc066_ba75b17f_orig.png

0_fc068_4b08d67f_orig.png  0_fc06a_db5bf5ec_orig.png

Строфария полушаровидная, Stropharia semiglobata

0_fc06e_49a0ca5_orig.png  0_fc070_28ad4558_orig.png  0_fc072_ce958bb5_orig.png

0_fc074_f4305a16_orig.png  0_fc076_bd7b5b1c_orig.png  0_fc078_40a22246_orig.png

Строчок сомнительный, Gyromitra ambigua

0_fc07a_f724f5ad_orig.png  0_fc07c_be020265_orig.png  

Тефроцибе вонючая, Tephrocybe rancida

0_fc07e_58eb9d6c_orig.png  0_fc080_3d4bc09c_orig.png  0_fc082_ee0d2940_orig.png

Фламмуластер грязноватый, Flammulaster limulatus

0_fc084_43b2947a_orig.png  0_fc086_1563cd26_orig.png

0_fc088_cb650c9b_orig.png  0_fc08a_71227cd1_orig.png

Хризомфалина золотистопластинчатая, Chrysomphalina chrysophylla

0_fc08c_4fa6ce7c_orig.png  0_fc08e_437a93f2_orig.png

0_fc090_b9fa5ab1_orig.png  0_fc092_25c88208_orig.png

Цистодерма амиантовая, Cystoderma cf amianthinum

0_fc094_abc71d72_orig.png  0_fc096_654433e8_orig.png  0_fc098_f653ccf9_orig.png

0_fc09a_70c057f3_orig.png  0_fc09c_b861615b_orig.png  0_fc09e_10d8ff65_orig.png

0_fc0a0_38398958_orig.png  0_fc0a2_ef7f789e_orig.png  

Чешуйчатка белогородчатая, Hemistropharia albocrenulata

0_fc0a4_362ac71a_orig.png  0_fc0a6_a1202e09_orig.png  0_fc0a8_b83142a1_orig.png

Чешуйчатка отклонённая, Hemipholiota heteroclita

0_fc0aa_2bf9f30e_orig.png  0_fc0ac_b0138522_orig.png  0_fc0ae_c4d43617_orig.png

0_fc0b0_b2682def_orig.png  0_fc0b2_c885dc1_orig.png  0_fc0b4_688a2eea_orig.png

0_fc0b6_3af8b1d5_orig.png  0_fc0b8_eea021e2_orig.png  

Эксидия еловая, Exidia pithya

0_fc0ba_a2c1bbf7_orig.png  0_fc0bc_5241a99a_orig.png  

Энтолома бледноплодная, Entoloma pallidocarpum. Подробнее о ней см. здесь:
http://forum.toadstool.ru/index.php?showtopic=4031

0_fc0be_e767c0c2_orig.png  0_fc0c0_430f212c_orig.png  

И в качестве бонуса - пара видов, далеко не новых, но очень любимых за красоту.

Телефора ореховолистная, Thelephora caryophyllea

0_fc0c2_a7ba8062_orig.png  0_fc0c4_7f380d93_orig.png  0_fc0c6_26537265_orig.png

Плютей умбровый, Pluteus umbrosus

0_fc0c8_241af953_orig.png  0_fc0ca_26fca7f6_orig.png

0_fc0cc_80c92506_orig.png  0_fc0ce_c3b9beb8_orig.png

0_fc0d0_f06340f4_orig.png
 
(И это ещё не всё... Продолжение следует)

  • Нравится 12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

Чешуйчатка белогородчатая, Hemistropharia albocrenulata

Вот опять я на нее смотрю, и опять не нравится она мне. Не такая она, как у нас , да и она ли вообще? Вот, у Мерлу - такая, как я привыкла. У молодых шляпка конусообразная и голая, а не ворсистая. А про то, что мне никогда не приходилось видеть чешуйчатку белогородчатую высоко на дереве, я уже писала. Только в основании стволов деревьев или вообще как бы на почве.

0_9fde6_d8a1a3a4_M.jpg

Зато плютей фенцля это нечто фантастическое. Вот уж мечта из мечт! Слава Богу, умбровый у меня есть, а то бы вообще умерла от зависти.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго

Теперь переходим к поплавкам. Вроде бы - те же мухоморы. Но вот почему-то с ними проще

А мне наоборот... Может потому, что их у нас много и они растут одновременно в одних и тех же местах.. да еще и вперемешку с белыми...Тут не до детального рассматривания...


Вешенка оранжевая, Phyllotopsis nidulans

Тебе тоже впервые встретилась?? (мне тоже) А вроде не очень редкий гриб..


Ликогала незначительная, Lycogala exiguum

Незначительная, но шикарная!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

Рядовка серовато-сиреневая, Lepista glaucocana

Думал, что это южный вид. Искал её у себя, а она к вам забрела...)))

Отчёт фантастический! 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

не нравится она мне. Не такая она, как у нас , да и она ли вообще?... У молодых шляпка конусообразная и голая, а не ворсистая.

 

 

Наталья, а вот эта Вам как?

 

0_fc0db_e2776aff_orig.png

 

Самая маленькая очень на мои похожа.

 

Я думаю так: нигде никаких сходных видов с этой чешуйчаткой не прописано. Двойников нет. В описаниях чаще всего указано, что растёт на стволах лиственных деревьев.

К тому же есть такая вещь, как региональная изменчивость. К тому же субстрат необычный - отсюда и иной внешний вид.

Противоречий явных с этой версией я лично не вижу пока.

 

Вспомните наши гигасы, растущие на ёлках.

 

Вот если бы Вы альтернативу предложили, тогда можно было бы подумать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deta

@Rannar, нету версий, это правда. Но сами смотрите - и у самой маленькой на фото кожица между чешуйками гладкая. Форма шляпки, действительно свойство не слишком надежное, но вот поверхность ее должна бы быть стабильным признаком. У Ваших же грибов она просто как замша грубой выделки.

Может кто компетентный, скажет еще что-нибудь по этому поводу? Я ведь эти чешуйчатки не часто находила, разве что раз 12-15. Могу чего-то и не знать про них. Но у меня видно особенность в организме такая - как сложился стереотипный образ гриба в голове, так из него и исхожу. Часто на уровне интуиции. Неправильно, наверное, это. Вот как с Вашей миценой якобы полосатоножковой получилось - я и стала жертвой своего же стереотипа. Раз у мицены шляпка темная, колпачком, а ножка с полосками - то это полиграмма, и все. А оказывается - что-то совсем другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Наталья, а Вы учитываете размер? На фото у канадцев маленькая - около 3 см в диаметре шляпки, а моя-то крошка совсем, в ней и 1 см, возможно, не было. Мне кажется, эта замшевость - временное явление, из неё потом новые чешуйки сформируются, а между ними станет гладко. 

 

Впрочем, всё это, конечно, гадание на кофейной гуще. Если бы их много было, если бы взрослые увидеть, старые. А так - экзотическая находка для нашей тайги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Марго


Игорь ты умудрился столько паутинников опознать!! Это невероятно! Я как гляну на их многообразие и руки опускаются...За все время определила у себя только три вида ... и то потому что они очень индивидуальны и опять же полной уверенности нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rannar

Марина, в этот обзор не включено ещё 8 видов, которые уже были знакомы к этому году. Вот из них-то я как раз и опознал самостоятельно 6. (О них речь уже шла в "Живом разговоре о грибах"). А всё, что представлено здесь, определено с помощью Сергея Erlin'a. Разве только Cortinarius bivelus более-менее моё собственное "открытие", но и то, уверенность пришла только после консультации с Сергеем.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика