Грузди - Страница 9 - Пластинчатые - Грибы средней полосы Перейти к публикации
ЗщярВь

Грузди

Рекомендованные сообщения

Ольга

@Pavelpp При всём уважении к Вам и Вашему опыту, это разные грибы. Споры у них разные, поэтому и выделены микологами в два разных вида.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pavelpp
34 минуты назад, Ольга сказал:

@Pavelpp При всём уважении к Вам и Вашему опыту, это разные грибы. Споры у них разные, поэтому и выделены микологами в два разных вида.

Споры я, конечно, замерить никак не мог. Я потому и написал,  что наблюдения визуальные за сотнями грибниц. Но для меня это факт,  что первые грибы на грибницах весьма отличаются от того,  что всходит позже на них же по своему виду. Это касается б.груздей. Но по аналогии - верхние томаты сортовых помидор нередко теряют свои сортовые признаки из-за уменьшения питания. Размер их семян  я конечно тоже не делал:). Думаю,  что нужен натурный эксперимент,  посадка спор разных  видов))) ладно,  останемся при своих пока,  на след.сезон постараюсь не забыть и сфоткать момент перехода. А то в этом году уже не планирую ехать за ними,  несмотря на наличие  остатков на грибницах пока. И с интересом выслушал бы мнение ув.микологов по поводу такой изменчивости в пределах 1 грибницы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дончанин

@Pavelpp 

 

Увы, научные методы распознавания видов и бытовые всё сильнее расходятся. Грибник распознаёт и различает грибы, опираясь на органы чувств. Наука - на микроскоп и анализ ДНК. Грибник утверждает, что перед ним совершенно одинаковые грибы. Они не отличаются по форме, вкусу, цвету и запаху. А миколог скажет, что разные, потому что у них разные споры. Бывает и наоборот. И у каждого своя правда. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

@Pavelpp В Елкино ещё ни разу водозональный груздь не переродился в ресимус и наоборот!) но, ваши наблюдения подкреплённые качественными фотографиями очень интересны. С удовольствием посмотрим! Я, вот, запуталась: какая у каждого из них реакция на КОН? По описаниям разная, но не нашла сейчас информацию, может Сергей ее сюда скинет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pavelpp

может я и не прав, конечно. но интересный факт: начало первые пару-тройку на песке такого вида images?q=tbn:ANd9GcQy7p1qaWpI5p4Uyjnsc0Y  потом становятся images?q=tbn:ANd9GcTZasYO6z04Bn-Ni4aPzr4 вот такие. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

Ничего не вижу(

@Pavelpp Пользуясь случаем, поинтересуюсь не в тему: как считаете, рыжики будут в этом году?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pavelpp
58 минут назад, Ольга сказал:

Ничего не вижу(

@Pavelpp Пользуясь случаем, поинтересуюсь не в тему: как считаете, рыжики будут в этом году?

да наверно как обычно в начале октября стрельнут перед морозами. за 15 лет только один раз не было,ну и пару раз слабые слои. но э о ориентировочные,обычные числа. помню как-то слой в середине сентября начался, а к 5-10 октября, когда они обычно начинаются, как раз закончился. я, к сожалению наврядли смогу оповестить, последние годы с сентября плотно ухожу на клюкву до ноября. белые, грузди разные еще вижу по пути, а рыжиков там нема :(

п.с кстати, по условиям должен быть обильный слой, если конечно не потоп будет в сентябе, они не любят постоянных затяжных дождей.

  • Спасибо! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга

@Pavelpp спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pavelpp

да было бы за что :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
21 час назад, Pavelpp сказал:

вот такие.

Вы загрузите фото обоих снизу и сверху с целой ногой, в нормальном разрешении. Фото сверху не особо нужно, сверху у них отличий мало, а то и нет вовсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pavelpp
5 часов назад, =SM= сказал:

Вы загрузите фото обоих снизу и сверху с целой ногой, в нормальном разрешении. Фото сверху не особо нужно, сверху у них отличий мало, а то и нет вовсе.

да если бы это я фоткал, то был бы и фас и профиль. а так нашел в инете первое похожее

  • Печаль 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
4 часа назад, Pavelpp сказал:

а так нашел в инете первое похожее

толку то от это похожести, если на ней не видать ключевых признаков, отличающих виды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pavelpp
26.08.2019 в 21:13, =SM= сказал:

толку то от это похожести, если на ней не видать ключевых признаков, отличающих виды...

Ну тады ждемс. Следуещего сезона. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Николаевич

Самый классный гриб для меня,это белый груздь в соленом виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
1 час назад, Александр Николаевич сказал:

Самый классный гриб для меня,это белый груздь в соленом виде.

А у меня даже и не знаю что. Целая толпа видов. Подгруздок белый сыро-соленый. Грузди сыро-соленые (разные, черные, желтые, бахромистые, воднозональные, даже молодые красно-коричневые. Настоящих пока не находил больше 2-3 штук). Зеленухи и серухи (сластушки, фиолетки и прочие рядовки с ними заодно в одну бадью) соленые и маринованные. Вешенки (настоящие, устричные) в совершенно любом виде готовки. Опята осенние в маринаде и жареные, только совсем мальки пока. Опята летние жареные и в супе. Валуи маринованные. Сыроежки из мясистых видов, соленые, жареные и в супе. Лисички жареные и в супе. Подосиновики-мальки, особенно желто-бурые, пока шляпка от ножки не отошла. Из редкостей - ежовик коралловидный, ежовик чешуйчатый, пилолистник бокаловидный. Не забываем про весенние сморчки-шапочки. Особый цимес, это саркосцифа. Рыжики, но я уже лет 7-8 забыл, что это, так как пропали они в моих местах как класс, а во Фролищинских районах все время промахивался мимо слоя, либо его не было. Ну и наверняка что нибудь забыл еще. Например шампиньоны, которых тут нет.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Николаевич

Однако вы гурман, всеядный.Не знаю что имеете в виду упоминая желтый груздь,в моем понимании  желтый груздь,это разновидность белого и ценится выше чем белый.произрастает как правило в липовых лесах,во владимирской обл его практически нет,хотя может и есть.

Желтый точно есть на границе Владимирской и Иванвской области,точнее сказать в Ивановской .

Бахромистый,это вы называете так белый груздь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
33 минуты назад, Александр Николаевич сказал:

Не знаю что имеете в виду упоминая желтый груздь,

Под желтым груздем я подразумеваю вид Lactarius repraesentaneus. Он же собачий. Он же синеющий. Растет в 100 метрах от моего участка между Киржачем и Кольчугино. Лес - елки с осиной и березой на глине. Вот в этом году:

IMG_6878.jpg

 

Под бахромистым я подразумеваю бахромистый = Lactarius citriolens. Этих в наших лесах немало местами.

Под воднозональными - подразумеваю воднозональные = Lactarius aquizonatus. Этих тоже немало местами, но другими.

Под белым груздем я подразумеваю груздь настоящий - Lactarius resimus. Вот его я находил всего лишь дважды по паре штук.

 

А настоящие желтые, которых два вида, Lactarius scrobiculatus и Lactarius leonis пока не встречал вообще.

 

Ни один из перечисленный видов не является разновидностью кого-то, все совершенно отдельные, самостоятельные биологические виды. И я не всеядный. Я почти не переношу никакие губчатые грибы, типа подберезовиков, маслят, козлят, дубовиков, синяков и т.п., кроме сушеных белых и молодых подосов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Николаевич

К сожалению не встречал таких бахромистых.

 

Груздь жёлтый (лат. Lactárius scrobiculátus)

Груздь настоящий (лат. Lactárius résimus)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
22 минуты назад, Александр Николаевич сказал:

К сожалению не встречал таких бахромистых.

 

А он очень легко отличается от настоящего - у настоящего груздя, который для меня очень редок (Lactarius resimus) по краю лишь небольшой пушок. Фото мои прошлого года. Вдруг выросли прямо в "моем" лесу, и были дополнительно проверены и по микропризнакам тоже.

IMG_4630.jpgIMG_4637.jpgIMG_4640.jpg

 

А у бахромистого и у воднозонального (их друг от друга отличать уже гораздо сложнее - главное различие у них в мокро сопливости этой бахромы у вторых, и сухости у первых в сырую погоду или у молодых, и в средней ширине спор)  - вот у них реальная волосатость (Эти фото других участников сайта, слева воднозональный от Карпова из галерии, справа бахромистый от Ольги из темы про грузди)

Lactarius_aquizonatus_MVK_20120915-04.JPGIMG_6529.JPG

 

Скорее всего, видели их всех, но не придавали значения тому, что они на самом деле разные виды. Потому что не встретить воднозональных и/или бахромистых, но при этом набирать настоящих для Владимирской области очень странно.

 

  • Нравится 1
  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Николаевич
17.10.2020 в 20:08, =SM= сказал:

 

А он очень легко отличается от настоящего - у настоящего груздя, который для меня очень редок (Lactarius resimus) по краю лишь небольшой пушок. Фото мои прошлого года. Вдруг выросли прямо в "моем" лесу, и были дополнительно проверены и по микропризнакам тоже.

IMG_4630.jpgIMG_4637.jpg

 

Урожай прошлого года.

IMG_20190721_181601.jpg

 

На вашем втором фото гриб с конусными пластинкам,ни как под описание белого груздя не подходит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика