Маслята и решетники (болетинусы)

[=SM= 32 037]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

многие находили лиственничные маслята, единично, во многих километрах об ближайшей лиственницы.

Правильно сказать - находили масленка, очень похожего на лиственничный. Или есть хотя бы один случай с микроскопией (про секвенирование даже не спрашиваю)?

[Игорь Лебединский 11 771]

33 минуты назад, =SM= сказал:

Правильно сказать - находили масленка, очень похожего на лиственничный. Или есть хотя бы один случай с микроскопией (про секвенирование даже не спрашиваю)?

 

Не уверен, что следует так радикально умножать сущности.

Зайдем от противного. Предположим, что существует некий гриб-масленкоморф, похожий на лиственничный, но образующий микоризу с елью или сосной, встречающийся в любом случае довольно редко, никогда обильно не плодоносящий. Какая-то в этом предположении просматривается избыточность, не так ли?

[=SM= 32 037]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

Какая-то в этом предположении просматривается избыточность

Этого мы не знаем. Мало ли, а вдруг сойдется с чем-то азиатским или американским.... Как вот взяли, и симедзи где-то в скандинавии нашли, ранее думая, что это сумасшедший дымчатый лиофиллум микоризит с сосной...

[andrejK 9 705]

49 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

 

Так а чего подтверждать - многие находили лиственничные маслята, единично, во многих километрах об ближайшей лиственницы. Явно могут.

Вот он тут. Один из многих)

Нет у меня в округе ни одной лиственницы.

А маслёнок лиственничный изредка встречается)

[Игорь Лебединский 11 771]

19 минут назад, andrejK сказал:

Вот он тут. Один из многих)

Нет у меня в округе ни одной лиственницы.

А маслёнок лиственничный изредка встречается)

 

А вот собрал бы образцы и передал Куда Следует. Там разберутся.

[=SM= 32 037]

@Игорь Лебединский 

Кстати, а проблема уже, видимо, решена. В Fungi of Temperate Europe указан S.grevillei var. clintonianus, как редкая разновидность, в среднем более темная, чем настоящий лиственничный, и микоризная с сосной.

[Игорь Лебединский 11 771]

3 минуты назад, =SM= сказал:

@Игорь Лебединский 

Кстати, а проблема уже, видимо, решена. В Fungi of Temperate Europe указан S.grevillei var. clintonianus, как редкая разновидность, в среднем более темная, чем настоящий лиственничный, и микоризная с сосной.

 

Если это бывший "клинтона" - то нет, не выйдет каменный цветок. Клинтон темный и синеет у основания - нетипичный совершенно признак. А в елках появляется порой совершенно типовой лиственничный, желтый, как желток.

[=SM= 32 037]

@Игорь Лебединский 

Ну он не синеет нигде, только темнее. Но я прочитал неправильно, прошу прощения. Он тоже лиственничный. Ложная тревога.

[Игорь Лебединский 11 771]

Вот такой Клинтон из Ёлкино - вообще не похож.

[Игорь Лебединский 11 771]

@=SM= выходит (см фото выше) я неправильно определил? Но точно читал, что синеет - только в основании ноги. И наблюдал, как синеет. Надо поискать.

(впрочем, да - признак неустойчивый, просто мне в глаза бросился, а так пишут, что синеет не наверняка) 

 

[=SM= 32 037]

@Игорь Лебединский 

ну не зря его опустили до разновидности. FTE то он 2019 года.

А посинение, кстати, если читать, описано оказывается и для простого лиственничного (FAN-7, 2018), где еще клинтон был отдельным видом, и при том американским. Так что, и не--клинтон синеть имеет право. Но, в FTE не сказано о посинении. Видимо, признак не обязательный - так как в FTE лишь "коротко о главном".

[Игорь Лебединский 11 771]

10 минут назад, =SM= сказал:

ну не зря его опустили до разновидности

 

Вот это вот, кстати, обидно было, почти как с белым подосиновиком )

[=SM= 32 037]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

Вот это вот, кстати, обидно было, почти как с белым подосиновиком ) 

ИМХО наоборот. Обидно, это когда один вид раздолбают на пять с мутными различиями А тут - меньше сущностей, жить проще!

[Игорь Лебединский 11 771]

Соратники! У меня назрел глупый и детский вопрос. Может ли какой-то из наших собирабельных  маслят образовывать микоризу с елью? Не с натяжкой, как лиственничный, а в целях полноценного плодоношения?

 

Я так был уверен, что нет, а мне на я-дзене "природные грибники" всё пихают: я, мол дескать, всю жизнь собираю маслята в ельнике, и науку вашу ни во что не ставлю! Как такое возможно?

[andrejK 9 705]

Ну у меня зернистый растет в ельнике. Постоянно.

 

Пысы. Какой из меня соратник? У меня даже серый маслёнок попадается без единой лиственницы.

 

Пысы2. Жить захочешь - не так ещё раскорячишься ©

[Игорь Лебединский 11 771]

2 минуты назад, andrejK сказал:

Ну у меня зернистый растет в ельнике. Постоянно.

 

О как. (с)

А массово или единично?

[andrejK 9 705]

Массово. 

[andrejK 9 705]

Микология - лженаука.

 

 

И осенний прекрасно растет в ёлках. Несмотря на уверения шарлатанов-микологов о микоризе с сосной.

[Наблюдатель 11 529]

22 часа назад, Игорь Лебединский сказал:

Может ли какой-то из наших собирабельных  маслят образовывать микоризу с елью?

У меня, если честно, не было в голове жёсткой связи маслят с соснами - а маслята мы регулярно собирали. Детское воспоминание о поездках на 178 км (МЖД): еловые посадки - и обилие маслят (зернистых/поздних, точнее не скажу) со свинушками. Могла ли там быть примесь сосен? Всё возможно, но запомнились эти места как ёлки.