Вопросы о названиях грибов и их классификации

[=SM= 26 133]

2 минуты назад, universal сказал:

Коника - коротко, легкоговоримо, номинативно-точно.

Пока что, скорее всего, все идет к тому, что оно будет нелигитимно. На тот самый 2014 год было так, что коника это "лишнее имя", данное каким-то микологом (в древнючие  времена Персона-Фриза) для какого-то непонятного Morchella continua, и относится он вообще к другой группе, где эскулента и вульгарис. Предварительно они пишут, что будет очено сложно сохранить эту конику в связи с серьезной путаницей - "Given the confusion concerning the name M. conica, a proposal to conserve the name together with one to reject M. continua, will be challenging."

[Дончанин 33 723]

12 часов назад, universal сказал:

Коника - коротко, легкоговоримо, номинативно-точно

 

А главное, понятно. Название вида точно передаёт характер внешности. Поэтому в народе это название, думаю,  будет превалировать ещё долго. Тут я разделаю мнение @universal 

[=SM= 26 133]

7 минут назад, Дончанин сказал:

А главное, понятно. Название передаёт характер внешности.

"Съедобный" или "обыкновенный" и деликатесный - передаёт характер внутренности Тоже понятно и просто!

А вот "конический" - неспроста там путаница то. Так как большая часть их +- коническая, и в обоих группах. Именно поэтому протологом конического есть кто-то из "обыкновенных", но при этом он по чьему-то мнению когда-то стал и кем-то из "деликатесных". Как итог - имя скорее всего нелигитимно.

[Дончанин 33 723]

4 минуты назад, =SM= сказал:

А "съедобный" или "обыкновенный" и деликатесный - передаёт характер внутренности Тоже понятно и просто!

Да!

 

4 минуты назад, =SM= сказал:

Как итог - имя скорее всего нелигитимно.

Жаль. Имя-то хорошее!

[=SM= 26 133]

Только что, Дончанин сказал:

Имя-то хорошее!

Чего же хорошего в нем, если они почти все по форме "конические"?

[Дончанин 33 723]

4 часа назад, Denver сказал:

Ныне Psathyrella candolleana переименовали в Candolleomyces candolleanus.

 

Это до чего же надо не любить грибы, чтобы так обзываться.

[Denver 474]

5 часов назад, Denver сказал:

 

Ныне Psathyrella candolleana переименовали в Candolleomyces candolleanus.

 

50 минут назад, Дончанин сказал:

 

Это до чего же надо не любить грибы, чтобы так обзываться.

 

???

[=SM= 26 133]

35 минут назад, Дончанин сказал:

так обзываться

Пирам Августина де Кандолль раза три в могиле перевернулся, наверное... Знал бы он, что станет "обзывательством"...

[Дончанин 33 723]

15 часов назад, =SM= сказал:

Пирам Августина де Кандолль раза три в могиле перевернулся, наверное... Знал бы он, что станет "обзывательситвом"

 

15 часов назад, Denver сказал:

 

???

 

Поясню. Был ложноопенок Кандолля, тут все понятно. А теперь он невесть что, "кандоллеомицес кандоллеанус" -  "масло масляное")

[Игорь Лебединский 10 420]

5 часов назад, Дончанин сказал:

 

 

Поясню. Был ложноопенок Кандолля, тут все понятно. А теперь он невесть что, "кандоллеомицес кандоллеанус" -  "масло масляное")

 

Это, наверное, от большого уважения к мьсе де Кандоллю - получился, как это называют, "чрезмерный восторг".

Но это еще ничего - вот Равенелю повезло еще меньше. В его честь окрестили Mutinus ravenelii.

[=SM= 26 133]

48 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Это, наверное, от большого уважения к мьсе де Кандоллю - получился, как это называют, "чрезмерный восторг".

Это просто так получилось. Кандолеомицес это не монотипный род, там еще пачка бывших псатирелл, кроме его имени, за которую его и увековечили в названии именно этого рода. А далее работают формальные номенклатурные правила создания комбинаций.

 

6 часов назад, Дончанин сказал:

Поясню. Был ложноопенок Кандолля, тут все понятно.

Так до народных названий никто и не докапывался. Народ как называл, так и будет называть.

 

4 часа назад, Kris сказал:

тут можно рассмотреть, что нижние цветы распустились.

Ну да, Вы правы, действительно, если не в телефоне посмотреть, то видно, что распустились. Я ошибся с любкой.

[justas 5 499]

Вот интересно - какой же это ...Карл Линней обозвал гриб, растущий под осинами, твердоватым подберёзовиком?

[=SM= 26 133]

3 часа назад, justas сказал:

какой же это ...Карл Линней обозвал гриб,

Подберезовиком его назвали наши русские деревенские жители. А всякие Карлы Линнеи назвали лекцинумом, что есть обабок по-русски. Таксономически твердоватый находится в отдельной подсекции рода в одной секции с подосиновиками.

[justas 5 499]

Мда, логика у наших русских деревенских жителей железная, из той же серии, что и воинские звания генерал майор и генерал лейтенант. Последний выше по званию, потому что у лейтенанта две звёздочки, а у майора - одна.

[=SM= 26 133]

4 часа назад, justas сказал:

Мда, логика у наших русских деревенских жителей железная, из той же серии, что и воинские звания генерал майор и генерал лейтенант.

Однако подосиновик разнокожий растет строго с березой. И называется и в русском подосиновиком, и у микологов он в секции подосиновиков, и даже генетически он подосиновик. Но к этому никто не докапывается

 

[justas 5 499]

1 час назад, =SM= сказал:

Однако подосиновик разнокожий растет строго с березой. И называется и в русском подосиновиком, и у микологов он в секции подосиновиков, и даже генетически он подосиновик. Но к этому никто не докапывается

 

Час от часу не легче, они ещё и на генетическом уровне отличаются.

[Bsu2009 3 046]

06.07.2023 в 11:06, =SM= сказал:

Таксономически твердоватый находится в отдельной подсекции рода в одной секции с подосиновиками.

А признак свисающей на гименофор кожицы на него распространяется?

[=SM= 26 133]

@Bsu2009 

Формально - нет. По факту, лучше спросить южан, у меня он редкость.

[Bsu2009 3 046]

@=SM= у меня он в августе не часто, но бывает. Посмотрю.

[Дончанин 33 723]

07.07.2023 в 21:12, =SM= сказал:

Формально - нет.

Однозначно нет.