Ёлкино

[Настасья 15]

Без понятия.

Дождей за эту неделю не было, но со вчерашнего дня начали подниматься утренние туманы.

В выходные выберусь в лес - узнаю, что и как.

Ясно, дождей не было, а туманы до субботы грибницы не промочат, мне кажется.

[Гость Ирчик]

В любом случае-всё будет червивое...и сильно.

[Гость androw]

Может кто знает, как ситуация в Елкино сейчас? Стоит ли ехать?

В Елкино вчера. Подосиновых - подберезовых нет. Груздей и рыжиков немного, моховой червив, маслят немного и по краям. А в Хорлово с маслятами получше, там, где посадки помоложе, лезут молодые. Сухо очень.

[Настасья 15]

В Елкино вчера. Подосиновых - подберезовых нет. Груздей и рыжиков немного, моховой червив, маслят немного и по краям. А в Хорлово с маслятами получше, там, где посадки помоложе, лезут молодые. Сухо очень.

Спасибо за информацию. Какая-то великая сушь стоит этим летом, как в мультике про Маугли.

[bux 12]

Сухо очень.

Тады надо смотреть в сторону моховых болот с ельниками, раз с Елкино все плохо.

[Настасья 15]

Ребят, кто по Елкино владеет информацией, отзовитесь. Как там дела? Маслята с козлятами не выскочили?

[СергейВК 21]

Ребят, кто по Елкино владеет информацией, отзовитесь. Как там дела? Маслята с козлятами не выскочили?

Был там вчера. Ни в больших соснах, ни в молодых посадках нет ничего достойного внимания. Сушь! Маслята-козлята засохли на корню и зачервивели поголовно, молодых нет совсем. Рыжик сосновый попадается крайне редко, стар и червив на 99%.

[Най 2 013]

"Облучение населения от природных источников (формирует до 80 % коллективной дозы облучения населения) включает:

- внутреннее облучение населения, которое происходит за счет следующих факторов: а) радона, содержащегося в воздухе жилых, социально-бытовых, производственных помещений и за счет потребляемой воды, б) потребления продуктов питания с содержанием радионуклидов выше установленных норм;

- повышенную радиоактивность грунтов в геологических разрезах на границах Мещерской низменности, в том числе в населенных пунктах в долинах рек Ока, Москва, Клязьма и их притоков (города Ногинск, Электросталь, Раменское, Павловский Посад, Егорьевск, Воскресенск и другие);

- наличие потенциально опасных для здоровья человека естественных радионуклидов в почвах: фосфориты на востоке области (Егорьевский, Раменский, Воскресенский, Ногинский районы), «линзы» верхнеюрских отложений с повышенным содержанием элементов уранового ряда, и приуроченных к ним фосфоритовым конкрециям"

http://www.mosreg.ru/userdata/doc2/proekt-4491.doc

А маслята, как ни один другой гриб, любят накапливать радионуклиды.

[Настасья 15]

"Облучение населения от природных источников (формирует до 80 % коллективной дозы облучения населения) включает:

- внутреннее облучение населения, которое происходит за счет следующих факторов: а) радона, содержащегося в воздухе жилых, социально-бытовых, производственных помещений и за счет потребляемой воды, б) потребления продуктов питания с содержанием радионуклидов выше установленных норм;

- повышенную радиоактивность грунтов в геологических разрезах на границах Мещерской низменности, в том числе в населенных пунктах в долинах рек Ока, Москва, Клязьма и их притоков (города Ногинск, Электросталь, Раменское, Павловский Посад, Егорьевск, Воскресенск и другие);

- наличие потенциально опасных для здоровья человека естественных радионуклидов в почвах: фосфориты на востоке области (Егорьевский, Раменский, Воскресенский, Ногинский районы), «линзы» верхнеюрских отложений с повышенным содержанием элементов уранового ряда, и приуроченных к ним фосфоритовым конкрециям"

http://www.mosreg.ru/userdata/doc2/proekt-4491.doc

А маслята, как ни один другой гриб, любят накапливать радионуклиды.

Какой ужас!

[Ника 496]

А маслята, как ни один другой гриб, любят накапливать радионуклиды.

Какой ужас!

Да ладно вам нагнетать! Если все так страшно, то тогда уж сразу можно ложиться и помирать. Ну сколько там тех же радионуклидов будет содержаться в корзине маслят, да и те вы же не съедите за один присест... А как же люди в этих аномальных зонах всю жизнь живут? Не берите в голову!

[bux 12]

А как же люди в этих аномальных зонах всю жизнь живут?

Так и живут.

Надо-же - официально почти признали

В народе у нас -

-"Откуда грибы?"

-"С Елкино..... "

-"А, понятно, мутантов набрали..."

Речь идет в основном о воде плохого качества по содержанию радиоактивных веществ.... вскрытие таких пластов к хорошему привести не могло изначально.

Фосфоритные карьеры почти уже забросили - уже очень давнооооо масштабно не разрабатывают. Остался только один мега-экскаватор http://maps.yandex.ru/?um=wrnwoiffWnL4qYm9...amp;l=sat%2Cskl

Почитать как это было, ну и посмотреть можно вот так http://yandex.ru/yandsearch?text=Лопатинскй+рудник ключевое слово - Абзацеры.

Хотя, конечно опасность исключать совсем - нельзя, кто знает достоверно, что там еще вывернули, из того, что в водоносные горизонты давно уже не смыто.

Что-же качается самих фосфоритов, это всего-лишь удобрение, позволяющее к примеру вместо 100кг с га собирать все 500! Может быть это и на грибы влияет в плане роста, но о ядовитости фосфоритов я ничего не слышал.

[Гость Кутуся]

Да ладно вам нагнетать! Если все так страшно, то тогда уж сразу можно ложиться и помирать. Ну сколько там тех же радионуклидов будет содержаться в корзине маслят, да и те вы же не съедите за один присест... А как же люди в этих аномальных зонах всю жизнь живут? Не берите в голову!

Во-во, не всё так ужасно. Вот вчера по телевизору показали, какие продукты нам продают. Причём качество товара не зависит от статуса магазина.

Суть такова -травят нас.Так что же теперь, вообще не есть. По сравнению с теми продуктами, маслята - экологически-чистый продукт.

[VITUM 1 339]

А маслята, как ни один другой гриб, любят накапливать радионуклиды.

Так вот что я больше двадцати лет ем сам, и чем кормлю друзей!

Но как же замечательно собирать грибы в Ёлкино!

И какое там их разнообразие!

Груздь настоящий я больше нигде не встречал.

[Най 2 013]

о ядовитости фосфоритов я ничего не слышал.

Бакс, специально: http://bibl.tikva.ru/base/B1234/B1234Part20-38.php (Последний абзац).

А вот развёрнутая работа по радиогеологии http://phys.rsu.ru/web/nuclear/radioecologie/fRE6.htm

И наконец о способности маслят к накоплению радионуклидов: http://mycoweb.borda.ru/?1-0-140-00000332-000-0-0

[VITUM 1 339]

Бакс, специально: http://bibl.tikva.ru/base/B1234/B1234Part20-38.php (Последний абзац).

А вот развёрнутая работа по радиогеологии http://phys.rsu.ru/web/nuclear/radioecologie/fRE6.htm

И наконец о способности маслят к накоплению радионуклидов: http://mycoweb.borda.ru/?1-0-140-00000332-000-0-0

Спасибо!

Но по Вашей ссылке успокоили: Ариона разместила немецкий текст, где говорится, что допустимые нормы превышает тот, кто съедает в год более 100 кг грибов! Мне это пока не грозит, я столько не собираю.

А куда же ехать в эти выходные?

[Настасья 15]

Дозиметр себе купить на следующий год, что ли?

[Настасья 15]

Най, у меня вопрос, если фосфориты могут содержать повышенное количество урана, то почему их используют в удобрении полей? Ведь это в конечном итоге попадает в пищу. Никак не могу больше ни где найти, что в фосфоритах содержится уран.

[bux 12]

Бакс, специально: http://bibl.tikva.ru/base/B1234/B1234Part20-38.php (Последний абзац).

С радиоактивностью горных пород тесно связана радиоактивность природных вод и газов. В целом в гидросфере и атмосфере содержание радиоактивных элементов ничтожно мало. Подземные воды могут иметь разную радиоактивность. Особенно велика она у подземных вод радиоактивных месторождений и вод сульфатно-бариевого, хлоридно-кальциевого составов.

К зонам повышенного радиоактивного риска относятся регионы, где на поверхность Земли выходят граниты, гнейсы, вулканические туфы, фосфориты и другие породы, содержание урана и тория в которых может достигать 100 г/т (100 кларков) и более. Эманирование радона существенно повышается там, где горные породы дезинтегрированы, т.е. в зонах разломов, выветривания, трещиноватости. Повышенное выделение радона из почвы наблюдается также в сейсмически активных областях.

Да, радон и подземные воды.

А вскрытые слои фосфоритов увезли.

На поля нашей необъятной родины.

А в последние время фосфориты закупались исключительно буржуями (т.к. наше сельское хозяйство повсеместно развалилось).

Что они - идиоты, радиоактивные материалы на свои поля сыпать?

К тому-же, что оставалось после этого на поверхности - смылось в водоносные горизонты, именно поэтому у нас катастрофическая ситуация с качеством воды. Что-то может остаться в отработке http://maps.yandex.ru/?um=xUHqlZOE7cbtq1px...amp;l=sat%2Cskl почитать и посмотреть http://yandex.ru/yandsearch?text=гора под воскресенском

Меня больше тяжелые металлы и прочая химия волнуют, чем остаточные загрязнения.

А так-же очень волную некоторые "пятна" высокой активности, которые не редкость.

Поэтому хочу приобрести дозиметр.

И наконец о способности маслят к накоплению радионуклидов: http://mycoweb.borda.ru/?1-0-140-00000332-000-0-0

Да, они - биоиндикаторы загрязнения.

Факт. Но нового загрязнения - нет, т.к. разработок фактически - нет.

-------------

тфу, там-же мои посты Vlad - это я.

Как видно, в списки местностей с плотностью загрязнения почвы цезием-137 >2 Ku/кв. км никакие Фосфоритные, Елкины и рядом лежащие местности не значатся. А вот в Шатурском направлении очень даже страшно грибочки собирать... в этом плане.

Надо покопать материалов, я более чем уверен, что "радиация ушла вниз" с разработок фосфоритов.

[bux 12]

Най, у меня вопрос, если фосфориты могут содержать повышенное количество урана, то почему их используют в удобрении полей? Ведь это в конечном итоге попадает в пищу. Никак не могу больше ни где найти, что в фосфоритах содержится уран.

Содержится!

Однако, в наших меньше, чем в буржуйских, на порядок!

О как!

"Рост содержания урана и радия в почвах из-за удобрений в среднем ничтожен (до 1% естественного содержания) и заметного увеличения активности сельскохозяйственной продукции не отмечается во всех случаях, кроме случая применения в жидком виде (отмечен рост содержания 226Ra в молоке коров до 25 Бк/м3 по сравнению с обычным уровнем 3 ÷ 10 Бк/м3)"

Да, я чего-то с логикой перестал дружить, их сыпят-то не вагон на поле, а полмешочка от силы....

Мда, надо подумать на свежую голову....................

------------

http://petaref.com/?page=viewref&id=11229

Фосфор - аналог азота. Хотя физические и химические свойства этих элементов очень различаются, есть у них и общее, в частности то, что эти элементы совершенно необходимы животным и растениям. Академик Ферсман называл фосфор "элементом жизни и мысли", и это определение вряд ли можно отнести к категории литературных преувеличений. Фосфор обнаружен буквально во всех органах зеленых растений: в стеблях, корнях, листьях, но больше всего его в плодах и семенах. Растения накапливают фосфор и снабжают им животных. В организме животных фосфор сосредоточен главным образом в скелете, мышцах и нервной ткани. Тело человека содержит в среднем около полутора килограмм фосфора. Из этого количества 1,4 кг приходится на кости, около 130 грамм - на мышцы и 12 грамм на нервы и мозг. Почти все важнейшие физиологические процессы, происходящие в нашем организме, связаны с превращениями фосфор-органических веществ. В состав костей фосфор входит главным образом в виде фосфата кальция. Зубная эмаль - это тоже соединение фосфора, которое по составу и кристаллическому строению соответствует важнейшему минералу фосфора апатиту. Ca5(PO4)3 (FCl). Естественно, что, как и всякий жизненно необходимый элемент, фосфор совершает в природе круговорот. Из почвы его берут растения, от растений этот элемент попадает в организмы человека и животных. В почву фосфор возвращается с экскрементами и при гниении трупов. Фосфобактерии переводят органический фосфор в неорганические соединения. Однако в единицу времени из почвы выводится значительно больше фосфора, чем поступает в почву, Мировой урожай сейчас ежегодно уносит с полей больше 3 млн. т фосфора. Естественно, что для получения устойчивых урожаев этот фосфор должен быть возвращен в почву, и потому нет ничего удивительного в том, что мировая добыча фосфоритной руды сейчас составляет значительно больше 100 млн. тонн в год.

---------------

Фосфориты есть и в других районах нашей страны, в частности в Подмосковье. Но лучшее сырье для производства фосфорных удобрений до сих пор дает апатитовый «пояс хибинских тундр».

!!!

Не бойтесь, у нас "слабенькие" фосфориты....

бойтесь лучше всяких артефактов, которые на самом деле не редкость в нашем краю почтовых и прочих ящиков.

[Най 2 013]

Най, у меня вопрос, если фосфориты могут содержать повышенное количество урана, то почему их используют в удобрении полей? Ведь это в конечном итоге попадает в пищу. Никак не могу больше ни где найти, что в фосфоритах содержится уран.

А наберите в поисковиках два слова: фосфориты и радиоактивность. Так и калий имеет естественный природный радиоактивный изотоп, а чай мы все пьём.