Паутинники

[dedav 116]

Еще один паутинник - найден в середине августа под кленами и липами. Запаха не почувствовал, на вкус не пробовал. Помогите, пожалуйста, опознать.

[erlin 3 509]

Возможно, это несколько обветренный и подсохший вариант Cortinarius delibutus.

Данный вид из подрода Myxacium и очень вариабелен по признакам, в зависимости от места произрастания и условий...

http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=219133

 

Когда ему хорошо, то естественно шляпка яркая и слизистая, когда не очень - высыхает...

http://www.hlasek.com/cortinarius_delibutus.html

 

[dedav 116]

erlin, спасибо. Скорее всего Вы правы. У меня есть находки C. delibutus (как я думаю) из этого леса - но эти скользкие, а в остальном сходство есть.

[dedav 116]

Я не уверен что это паутинник, и тем более не знаю какой. Помогите, пожалуйста, опознать гриб. Найден в сентябре в молодом сосняке.

[Доцент 49 916]

Волоконница по мне...

[dedav 116]

Найдены в середине июля в березовом лесу. Помогите, пожалуйста, определить паутинник.

[Доцент 49 916]

Моя версия - Cortinarius torvus

[erlin 3 509]

dedav,

Вам повезло найти классический вариант Cortinarius urbicus (паутинник городской).

В сети не так много правильных фото этого вида, в смысле правильно определённых.

[dedav 116]

erlin, большое спасибо. Действительно поисковик выдает разные грибы, в том числе есть очень похожие на мои. К сожалению совсем не нашел информации на русском языке, а разные датские, чешские, немецкие сайты не очень понимаю даже с использованием яндекс переводчика. Если не трудно, объясните, пожалуйста, почему Вы считаете что мне повезло с находкой этих грибов. Они очень редкие или краснокнижные? И еще просьба - посмотрите очередной паутинник. Я ничего кроме версии C. pholideus подобрать не смог, но по-моему не очень похож. Найден в начале августа в лиственном (осина, липа) лесу.

[erlin 3 509]

10 часов назад, dedav сказал:

объясните, пожалуйста, почему Вы считаете что мне повезло с находкой этих грибов. Они очень редкие или краснокнижные?

 

Повезло в том смысле, что Вы нашли его в таком состоянии, в таком биотопе и в такое время, когда данный вид определяется. Естественно при должной практике наблюдений. Я например, многие годы, среди своих неопределённых находок пытаюсь узреть этот вид, но мне в таком убедительно-фотогеничном состоянии этот вид не попадался.

Например, у датчан...

Или у поляков...

https://nagrzyby.pl/atlas/2267

Или у Брандруда...

Описание из FungaNordica2012...

Cap 35-80 mm, convex, soon low convex to almost plane with a low umbo, silky shiny, innately fibrillose, white to pale brownish grey, with hygrophanous streaks; gills medium spaced, pale greyish to yellowish brown, later more brownish; stem 45-90 x 6-13 mm, clavate or cylindrical, whitish silky-fibrillose; universal veil white, fairly sparse, in young frb often forming a thin sheath over the lower half of stem; flesh pale greyish; smell faint, slightly fruity in gills, raphanoid in flesh; exsiccates with greyish cap, greyish white stem and brown to dark brown gills. Sp ellipsoid to obovoid-ellipsoid, finely to moderately and somewhat sharply verrucose, weakly to moderately dextrinoid; gill trama hyphae smooth to very finely encrusted . In deciduous and mixed forests, with Betula, Corylus and Tilia, often on rich to calcareous mull; late summer to autumn; rare in temp.-hemib.; DK (EN), FI (NT), NO (NT), SE. - CFP C07. C. urbicus (Fr. ) Fr.

Шляпка 35-80 мм, выпуклая, вскоре низко выпуклая до почти плоской с низким бугорком, шелковисто блестящая, вросше-волокнистая, от белого до бледно-буровато-серого с гигрофановыми прожилками;

пластинки средней частоты, бледно-серовато-желтовато-коричневые, позже более коричневатые;

ножка 45-90 х 6-13 мм, булавовидная или цилиндрическая, беловатая шелковисто-волокнистая; универсальное покрывало (велум), довольно редкое, у молодых ПТ, часто образующее тонкий чехол в нижней половиной ножки;

плоть бледная сероватая; запах слабый, слегка фруктовый в пластинках, редечный в мякоти; высушеный образец с сероватой шляпкой, серовато-белой ножкой и от коричневых до темно-коричневых пластинок. Споры от эллипсоидальных до яйцевидных, умеренно, иногда сильно бородавчатые, от слабо до умеренно декстриноидных; жаберная трама гифа гладкая, очень тонко инкрустированная. В лиственных и смешанных лесах, с берёзой, орешником и липой, часто на богатых известняковых почвах; с конца лета до осени; редко в temp.-hemib .; DK (EN), FI (NT), NO (NT), SE. - CFP C07. C. urbicus (Fr.) Fr.

Или в справочнике нашей Нездойминого...

У Нездойминого несколько более старый взгляд на вид, особенно в части биотопа и фиолетовых оттенков в шляпке, остальное соответствует современному описанию вида.

 

[dedav 116]

Помогите, пожалуйста, определить паутинник. Найден в середине сентября, рядом клены и липы, запах слабый, неприятный, на вкус не пробовал.

[erlin 3 509]

В 20.12.2017 в 11:53, dedav сказал:

Найден в середине сентября, рядом клены и липы

 

Возле клёнов часто совершаются редкие находки.

Клён, как дерево-хозяин в микоризных взаимоотношениях, практически не описан. Откровенно говоря не знаю почему.

У меня также есть находки подкленовые и я не знаю, как их определить...

 

[Юкош 6 867]

В 20.12.2017 в 12:53, dedav сказал:

паутинник. Найден в середине сентября, рядом клены и липы, запах слабый, неприятный

У меня под боком в лесопарке несколько гектар кленово-липового биотопа. И точно такие же паутинники растут. В самом раннем возрасте они выглядят так:

 

Мякоть безвкусная, слабый запах сырого картофеля. Споры эллипсоидально-миндалевидные, 8-10×5,5-6,5 мкм. 

 

erlin,

Сергей, с этими дополнительными данными можно что-нибудь предположить? У меня есть некоторые версии, но уверенности в них - никакой.

[erlin 3 509]

2 часа назад, Юкош сказал:

Мякоть безвкусная, слабый запах сырого картофеля. Споры эллипсоидально-миндалевидные, 8-10×5,5-6,5 мкм. 

 

Я бы сказал, что эти на Cortinarius lucorum похожи.

[Юкош 6 867]

37 минут назад, erlin сказал:

Я бы сказал, что эти на Cortinarius lucorum похожи.

Ну да, он у меня записан как Cortinarius cf lucorum. Хотя раньше рассматривал и другие версии, в частности subbalaustinus. 

Справедливости ради отмечу, что именно в тех, что на моём фото, я не на 100% уверен, что это тот же самый вид, что в чистых клёнах и липах. Эти росли там, где к означенным породам подмешивались осины и дубы...

[erlin 3 509]

1 час назад, Юкош сказал:

Ну да, он у меня записан как Cortinarius cf lucorum. Хотя раньше рассматривал и другие версии, в частности subbalaustinus. 

 

Внешнее сходство с не намокшими subbalaustinus есть, но биотоп... совсем не тот. Этим для ассоциации нужна берёза.

Да и пластинки на ваших имеют лиловый оттенок, что в пользу lucorum.

1 час назад, Юкош сказал:

Справедливости ради отмечу, что именно в тех, что на моём фото, я не на 100% уверен, что это тот же самый вид, что в чистых клёнах и липах. Эти росли там, где к означенным породам подмешивались осины и дубы...

 

Брандруд именно к осине привязывает lucorum.

[Юкош 6 867]

erlin,

Да уж, берёз там в помине нет... По причине биотопа пришлось отказаться и от прочих версий. 

А вот как насчёт спор? Нездойминого указывает для C.lucorum несколько более крупные. 

Не мог же я образцы перепутать? Если там они вперемешку растут... придётся на следующий сезон присмотреться повнимательнее.

[erlin 3 509]

2 часа назад, Юкош сказал:

А вот как насчёт спор? Нездойминого указывает для C.lucorum несколько более крупные. 

Действительно, разные источники дают разные интервалы

Нездойминого - 10-11*6-6,5

FN -                     9.5-11*5.5-6.5

Brandrud -           8-10*5-6

Чехи -                  8-11*5,5-7 (https://www.myko.cz/myko-atlas/Cortinarius-lucorum/)

Т.е., есть источники, с которыми Ваши споры согласуются полностью. Другое дело, почему они у всех разные?

Возможно из-за относительной редкости вида

 

 

[Юкош 6 867]

erlin, спасибо за консультацию. Буду считать, что вид определился.

Однако эпитет странный: Паутинник священной рощи! Наш загаженный мусором лесопарк на священность ну никак не тянет 

[Доцент 49 916]

7 минут назад, Юкош сказал:

Наш загаженный мусором лесопарк на священность ну никак не тянет 

Значит биотоп не подходит..)))))))