Прогнозы грибов 2023 - Страница 30 - Прогнозы грибов и теория ТВП - Грибы средней полосы Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

художник Федотов

Открыл пока закрытую тему прогнозов грибов 2024….В начале надо добить 2023….

 

 

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Где сейчас собирают белые корзинами, болетовые багажниками….

 

Не секрет, что летом, в начале осени на юге Центральной Части России было сухо….Тогда в Средней Полосе России трубчатые, в том числе белые, активно зажигали….Количество слоев сетчатых белых доходило летом до 6-7, вместо одного классически-традиционного….Из-за массовости, гриб 

 весьма качественный….

 

В сезоне 2023 были необычно «длинные» слои сетчатых, состоявшие из нескольких, слившихся….Следующие два сезона сетчатые в Средней Полосе России будут выдавать по карточкам, зато напрочь червивыми….А грибники, в сезонах 2024-25 станут с пеной у рта, бессмысленно  проверять множественные грибницы сетчатых, вспоминая нынешний сезон….

 

Посмотрим грибной ноябрь на примере Ростовской Области….Аналогично можете просмотреть погоды в своих регионах, сделать анализ….Весьма полезно, если не хотите сбирать грибы, как в каменном веке, ориентироваться на бабок и продавцов-алкашей у шоссе и рынках….

 

В целом по России о ТВП ничего не слышали, понять очевидное не получается….Октябрь прост для анализа….Возьму данные по Ростову-на-Дону, хотя по Области осадки существенно разные могли быть тогда, но в те же даты…. Очень тёплый октябрь с одной мощной ТВП 8-10.10.2023….Тогда температура упала с максимальных температур для этого времени года до минимальных….Выпала половина месячных осадков….

 

Вторая ТВП случилась только за счёт холодных осадков(влажностная провокация) в районе 27 октября….Кстати, тут даты ТВП чётко сходятся с Московскими: там 7 и 27 октября( похожее по, Белоруссии, УССР, Центральной Части России и югу по глобальным датам ТВП)….

 

Но если ТВП 27.10.2023 в Московской была по заснувшим мицелиям белых(именно в них обычно последние эдулисы сезона) и концом вегетации березы, то тут совсем другое….В Ростовской Области ТВП 8-10.10.2023 мощно активизировало грибницы, слои начались в последней декаде октября…..И по рабочему слою прошла ещё ТВП 27 октября….Она дала отличный выход эдулисов в берёзах и соснах с 10 ноября, маслят в соснах и тд….Естественно, грибы сапрофиты и паразиты шли также в эти сроки обильно….
 

F6E89911-E6B9-4A50-BE53-73A73E44E50D.thumb.jpeg.42fef7dd0bb7e189b12570b954fbf746.jpegB11465A0-B044-4F64-A7C3-C8D039814D0B.thumb.jpeg.e0e1506ff2310e15cc8f9527cb693ab1.jpeg

 

Так как ТВП необходимое условие, но недостаточное, то далее должна стоять «разумная» погоды….Она была идеальная: аномально тепло, осадков много, существенно  больше нормы….Кстати в районе 22 ноября супер ТВП, много осадков и похолодание до морозов….Но она уже не может вызвать в Ростовской слои микоризных грибов, вегетация кончилась….А вот сапрофитам-паразитам в тему….

 

849B5594-E215-43D6-A749-F313D4B0403F.thumb.jpeg.b985d638cd9480b4a4cd50fab0ef01ca.jpeg2E681D14-4790-4FE2-96CD-8E2F6FA2FC5D.thumb.jpeg.237dc8beef9e3337934dbb4534112b85.jpeg


Что сейчас (23.11.2023) и что будет дальше….Мороз заморозил не собранные плодовые тела белых и маслят на поверхности земли….Слои от ТВП 7 октября давно кончились, от ТВП 27 октября уже ближе к излету….Пару суток некритичного мороза никак не задели примордии, находящиеся ещё в земле под опадом в тепле….Поэтому после морозов единично-локально будут выскакивать белые и маслята….Классические, поздние грибы продолжат работать….В начале декабря полезет не массово свежее(вешенка, фламмулина, поздние рядовки), активизируются работающие грибницы, если продержится положительная температура….

 

119D6D66-8EA2-494C-AD36-F51160653976.thumb.jpeg.daa1e8e7c85d57cff46ebe788e77916d.jpeg
 

18.11.2023 Ростовская Область….Также на форуме есть примеры…..

 

861120D6-BACC-4097-9CD9-3427803A4309.thumb.jpeg.db3b1403f632f69a01f78c811d17ebd8.jpeg
 

Мне не известны биотопы Ростовской, также уровень местных грибников….Но вполне грамотный грибник-блогер из Москвы, один примерно столько собрал соответственно  11 и 18 октября….

 

A127CF8A-7F8C-419E-8D11-7034083F973F.thumb.jpeg.9ee538d6eef848c99625fcee6f1c149f.jpeg15A20569-0123-4F0C-985F-4E17CF71CB12.thumb.jpeg.2f50925ed7fa20bae0884a3ab45f536e.jpeg
 

При этом грибник много времени потратил на съемку фильма….Также это не «родные» для него места….

 

 

Он проследовал в фильме южнее Ростовской Области, там грибы ещё толком не пошли….В октябре на самом юге было весьма сухо, меньше половины нормы осадков и аномально тепло….А вот в ноябре пошли отличные осадки, там с грибами становится всё лучше и лучше….Видео по Ростовской Области от 18.11.2023 перед ТВП-морозом 22 ноября….

 

 

Качество гриба отличное, по видимому местные успешно прозевали поздний выход болетовых….Местных конечно испугает двухдневный морозец 22 ноября и три снежинки, но в Московской Области был в конце октября недельный, круглосуточный мороз в районе 27 октября….Так локально те же маслята и польские на востоке Подмосковья, Владимирской, Рязанской  вышли к середине ноября….Вот ТВП 22.11.2023 на  Черноморском побережье России спровоцирует даже слои микоризных в соснах, маслят и рыжиков точно…..Но в Ростовской только поздние сапрофиты-паразиты….

  • Класс!!! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Вот профессор в темах о маслятах запутался совсем в лиственницах, но всё ему ясно в теории ТВП….
 

Тут в трёх соснах блуждание….Растительный мир весь вдоль и поперёк научно исследован….Биология отлично разобралась, как размножается растительный и животный мир….А вот с грибами абсолютный ноль….Поверхносто были некоторые мысли о искусственном плодоношении одного вида гриба-сапрофита с поверхностным мицелием, в одном виде идеального субстрата, в одном диапазоне температур, постоянной 100% влажностью, без влияния животного, растительного, грибного, вредителей, болезней, паразитов и тд….Профессора думают, что из этой информации можно сделать хоть какой-то вывод про плодоношение шампиньонов в диких условиях….Причём видов шампиньонов много, они одновременно никогда не плодоносят в реальных условиях….

 

Понятно, что  методику плодоношения шампиньона придумали никакие не прославленные биологи-микологи, а безграмотные крестьяне….Видимо в средние века первыми французские и итальянские крестьяне в регионах с шахтами и подвалами выбрасывали за забор навоз лошадей, коров с соломенной подстилкой….Они перегнивали, заражались мицелием вездесущего шампиньона….Осенью, по теплу они переносили их в более прохладные штольни, погреба….Там в прохладней, например град +15….Если заросший мицелий на улице имел температуру, например, +25 град Цельсия, то шикарно для шока….Плюс полили холодной водой из колодца, родника, горного ручья….Напомню, грибы не нуждаются в свете для плодоношения….При постоянной температуре через пару недель начинается слой….В холодное время года, можно заражённый субстрат в конюшне при +15, вынести на несколько дней на улицу в холод….Потом снова создать грядки в тепле +15 в той же штольне или подвале, где хранят вино….Одним словом урожай круглый год….Почему выбор пал на шампиньоны, понятно….Их можно есть сырыми, максимальное количества белка(больше белых), приятный запах, вкус, но самое главное быстрее всех реагируют на ТВП даже слабые….Также быстро зарастает самый доступный, халявный субстрат мицелием….Не зря шампиньон самый распространённый гриб городских, сельских, помойных и диких биотопов….Поэтому 80% искусственно выращенных грибов - шампиньон….Не даром гриб у французов называется шампиньоном….

 

В Средней Полосе России бывает за сезон минимум 10 ТВП, пригодных для хороших слоев шампиньона….Ещё больше десятка для выхода дезертиров(нано слой)….И это только для одного вида шампиньона….Видели когда-нибудь десять внятных слоев одного сорта дикого шампиньона в сезоне….Да ещё с одной грибницы….То-то и оно….А вот сезонов когда банальные, даже мощные грибницы шампиньона филонят - полно….
 

Никогда в диких условиях не срабатывают все грибницы, думаю в лучшем случае небольшое число мицелиев, в относительно хороших(определенных) местах способны на плодоношение….

 

Про плодоношение десятков тысяч видов грибов в реально-диких условиях - ни одной мысли ни у кого не было и нет….Это примерно, если бы сейчас вся ботаника описала только плодоношение одного сорта помидор или огурцов в теплице….Строго с идеальными почвами, влажностями, температурами….Как из этого крайне ограниченного знания сделать правильный вывод о урожаях семян всех других растений - не ясно….Тут есть причина простая….Растительный мир виден хорошо визуально, а вторгаться в жизнь мутного мицелия в субстратах, значит нарушать чистоту эксперимента….Прорыли канаву в биотопе: в ней есть грибы - вокруг нет, или наоборот, или нигде нет, или везде есть, или когда как….

 

В теплицах генерируют поверхностные слои шампиньона: ножка корнем не заглублена….Так плодовое тело чище от грязи….Для этого создают легкую мульчу примерно в 5 мм, где и генерируется зачатки плодовых тел(«грибные почки»)….В теплицах субстрат с мицелием весь равномерно подвергают охлаждению….

 

В диких условиях субстраты земли крайне не равномерно провоцируются температурно-влажностно….Есть грибницы с разным уровнем залегания….Мульча может быть толщиной и в 5 мм, может в 50 мм, может и 250 мм (муравейник)….Поэтому длина ножки лесного гриба в субстратах даже одного вида гриба может варьироваться в широком диапазоне….

 

Очевидно, что глубокие грибницы реже плодоносят(если ещё окончательно не потеряли интерес к такому мероприятию) при более мощной ТВП….Плодовых тел меньше и крупнее при прочих равных….Поверхностные мицелии, особенно на светлых точках, первыми провоцируются в сезоне, чаще работают при прочих равных….Хуже выносят избыточную жару, холод, сухость….Одним словом, поверхностно-светлые грибницы склонны к подростковому гиперсексуальному поведению….Глубинно-темные мицелии впадают в старческий маразм, совсем забывают о продолжении рода….Это крайности, больше всего средних грибниц по глубине формирования примордия….Есть масса грибниц только с поверхностным мицелием….

 

У микоризных грибов всё усложняется ещё на порядок….Также грибы-паразиты на мицелиях, живых растениях-животных-человеке, плодовых тел грибов и тд имеют больше ограничений, чем классические грибы-сапрофиты массового сбора….В теории ТВП выделил шесть больших групп грибов по видам ТВП….Есть масса сортов грибов, нуждающихся в серии ТВП, от одной они точно не возбуждаются….Микоризные грибы имеют три глобальные группы….Микоризники, очевидно, на порядки меньше относительно сапрофитов-паразитов….Сезон плодоношения микоризных начинается примерно не ранее чем через месяц от начала вегетации….Последняя ТВП сезона должна пройти минимум за декаду до окончания вегетации….Нужно, минимум 10-15 дней для формирования примордия, который фактически полностью сформированный гриб….Потом он раздувается мицелием с помощью воды, воздуха до собираемого размера….Тут вегетация уже не нужна….Количество клеток у примордия и взрослого гриба микоризных сохраняется….Есть наблюдения, когда деревья спилены, а по инерции выскакивают микоризники по инерции….Но не долго….

 

Из каких математических соображений делил грибы массового наблюдения в диких биотопах на группы, тема другого поста….Высосать теорию размножения всей флоры из только знания плодоношения одного сорта огурца в идеальных условиях теплицы невозможно….Более того, невозможно из такого знания спрогнозироватьу плодоношение этого сорта огурца в дикой природе….Хотя минимум с вероятностью 99,999% уверен, что растение-огурец этот сдохнет в реальной природе без ухода….Даже если взойдёт на хорошей почве, сорняки раньше его забьют до смерти задолго до образования плодового тела….

 

Меня смешат мнения микологов-биологов, с научными степенями, что теория ТВП и шампиньоны в теплицах одно и тоже…Там холод и тут холод….Это всё, что они знают про ТВП, химические шампиньоны и плодоношение широкой матрицы грибов в дикой природе….Поэтому они авторитетно заявляют, что ТВП это плагиат….Их закостенелые мозги, заполненные всяким антинаучным трешом не способны ничего нового воспринять….Тут надо свежие головы, следующее поколение с математическим уклоном, компьютерным моделированием, искусственном интеллектом….Так всегда было в науке, искусстве, политике и тд….Пока не уйдёт старое, застойное поколение, ничего нового не будет….Как только человек стал профессором, народным художником, актером, депутатом, пенсионером - он стал ни на что не годен….Поэтому я принципиально не член союза художников….Они меня спрашивают почему?….Членов много, а Федотов один….)

 

 

  • Нравится 2
  • Плюсуюсь 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов
26.11.2023 в 22:32, художник Федотов сказал:

Пока не уйдёт старое, застойное поколение, ничего нового не будет…


Текст предыдущий оказался весьма сыроват(оригинальные мысли не просто выразить), переделал, снабдил фотографиями с аналитикой….

https://dzen.ru/media/id/6251836fc74ab561383dc170/mnenie-avtoritetnyh-mikologovbiologov-teoriia-tvp-erunda-i-plagiat-6565bda1654b6f493a3396fd

  • Нравится 1
  • Класс!!! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

В Краснодарском Крае сейчас поздняя движуха микоризная….Вегетация лиственных уничтожилась….Но те же сосны с рыжиками ещё держат микоризную оборону на самом юге РФ….Летом и сентябре-октябре аномально жарко-сухо, грибов нет на югах….В ноябре аномально тепло с аномальными осадками в три и более месячные нормы, больше 200 мл….Естественно, циклоны декабря с провалом температур субстратов есть мощные ТВП на фоне беспонтовой лето-осени….Шторм века 28.11.2023, также гипер ТВП, но точно не микоризная….Грибов в Крыму и Краснодарском Крае аномально много в декабре 2023….

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
художник Федотов

Как и планировалось, грибы в Крыму, тех же рыжиков сейчас полно….
 

Грибов в середине ноября в Крыму, Краснодарском Крае было мало….После мощнейшего похолодания в районе 7 и 20 ноября с дождями к 25 массово полезли рыжики…Вегетация лиственных закончилась, но сосны ещё держались….Поэтому только сосны выдавали микоризные грибы….Осадков за ноябрь выпало более 300% нормы, летом осенью по 5-50% месячной нормы….Сейчас работает мощная ТВП 20 ноября по микоризным рыжикам и мышатам, а ещё более мощная, штормовая ТВП 28 ноября в низких температурах начнёт работать через недельку….После 15 декабря, но только более поздними сапрофитами: фиолетовая рядовка, фламмулина, вешенка устричная, иудины уши, синеножка и тд….Но по инерции также не изчезнут микоризные рыжики и мышата от ТВП 20 ноября….Одним словом декабрь в Крыму лучший месяц по грибам….

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×
Яндекс.Метрика