Отчеты и загадки 2021

[=SM= 32 016]

@erlin 

Ну и наконец, лезу в FTE, где собрана самая свежая информация из той, что есть у меня - и там споры ксерампелины 8-10х7-8.5 типа B2, что есть версия Романьези, и это опять явно не мой случай.

[erlin 3 510]

1 час назад, =SM= сказал:

Вовсе нет. У Романьези размер спор ксерампелины - (7,7)-8,2-9,75-(11,5) x 7-8,5. У моей явно вылетает за эти пределы, значит моя точно не ксерампелина

Так вот же споры по R. erythropus...

Stiel und Hut tiefrot bis purpurrot. Vorwiegend unter Kiefern, gelegentlich auch unter Fichten. Sp. (7,7-)8-11,5 x (6,5-)7-8 pm.- (Mxm 2:502-503 als R. xerampelina) R. erythropus

 

Т.е., Брезинский скобку убрал с 11,5 и сразу другой вид?

У Сарнари без всяких скобок до 11, с редкими спорами до 12мкм.

 

У твоих другая проблема. Твои по ширине спор выпадают -7,5-9 (9,5). У Брезинского до 8 ( R. erythropus).

Даже ширина спор Xerampelina по Сарнари и Романьези больше -  до 8,2 и 8,5.

 

[=SM= 32 016]

17 минут назад, erlin сказал:

У твоих другая проблема. Твои по ширине спор выпадают -7,5-9 (9,5). У Брезинского до 8 ( R. erythropus).

Это как раз проблема сыроежки MXM, а вовсе не моя. В протологе вида указано про споры просто - "сферические 10 мкм" (дословно - Spore ocracee, spherique, grenelee, 10 um - это 1908 год), ну и мои куда более соответствуют этому, чем их экземпляра, учитывая возможности исследований в 1908.

И в любом случае (FTE !!) у меня не ксерампелина.

 

[erlin 3 510]

1 час назад, =SM= сказал:

И в любом случае (FTE !!) у меня не ксерампелина.

А я нигде не говорил, что твоя ксерампелина

Мне непонятны были и есть выводы Брежинского, и я не вижу повода твою сыроегу подтянуть к R. erythropus.

Russula sp.

Вон в майском микологическом журнале 2021 есть свежак по поводу нового вида Russula xerampelinoides, и там пока в европе властвует обычная ксерампелина...

https://sciencepress.mnhn.fr/sites/default/files/articles/pdf/mycologie2021v42a5.pdf

 

Т.е., пока молекулярщики не раздербанили ксерампелину. Но что будет?

[=SM= 32 016]

2 часа назад, erlin сказал:

Мне непонятны были и есть выводы Брежинского, и я не вижу повода твою сыроегу подтянуть к R. erythropus.

Ну вот как будет что-то новое ближе, так и перетяну туда. А пока ближе ничего нет, и это факт,  я буду пользоваться наиболее современным из того, что есть, а это Брежинский (второй по актуальности после FTE). По нему она попадает именно туда, а совместно с протологом - так точно попадает туда.

[=SM= 32 016]

Жара жарой, а грибы грибами. Не рассчитывая ни на что, пошел в лес на жаре и в сушь. А в лесу, оказывается, и не везде сушь-то, есть места, где теплится жизнь. У верхушек северных сторон оврагов, под зарослями орешника, и в подобных темных местах.

Происходит, буквально, раздача сыроежки Russula fulvograminea, для которой я пока так и не нашел официального русскоязычного названия. Прямой перевод с латыни выходит как-то монструозно, вроде "Сыроежка буро-желто-травяная" или "красно-желто-травяная". Нафоткал её вдоволь, в разных цветовых формах и возрастах, охватив, пожалуй, весь спектр её раскрасок. Что характерно - везде обязательно присутствует оливковый тон, особенно в центре, даже у той, где центр почти чёрный. Жаль, что опоздал, они почти все, кроме совсем-совсем молодых, нафаршированы. Так что, в суп почти ничего из них не попало, а ведь сыроежка это крупна, мясиста и вкусна.

 

 

Рванула в рост вешенка легочная - Pleurotus pulmonarius. В основном вся молода и свежа.

 

Редкий гриб подберезовик. Leccinum sp.

 

Плютеи Хонго - Pluteus hongoi. Также молоды и сильны. Их было больше, но на фото попали только эти. Первый был под подозрением, что другой вид, так как нога у него слишком черно-полосатая (хотя на фото и не заметно), но нет, вскрытие подтвердило Хонго, хотя и разветвленных крючков на цистидах не особо много и разветвления мелки. В общем, какой-то промежуточный, но все же Хонго. Второй же Хонго стопудовый.

 

Поплавок из шафрановой секции. До вида на сегодняшний день не определяются.

 

Суховатые летние опята. Одна кучка. А в те места, где их навалом было, я и не дошел. Как и до лисичковых мест.

 

Плютей вроде как львино-желтый. Pluteus cf. leoninus. Требует проверки из-за какой-то "не такой" фактуры и яркости шляпки. Не прошел он проверку. Будет Pluteus cf. variabilicolor - в нем обнаружены  короткие вздутые элементы пилеипеллиса и на ноге элементы, похожие на каулоцистиды. Почему cf. - он не стриатный, точнее один стриатный, второй нет... И споры не совсем какие надо. Тут уже генетика нужна, ибо я сам не пойму уже.

 

Первый в этом году млечник Бертильона - Lactifluus bertillonii.

 

Ну и под конец (хотя была найдена в середине похода), полунепонятная скутеллиния, наверное кринита, но может и Пилата (Scutellinia crinita / S.pilatii)

 

Её споры. На первом коллаже поточнее измерено, и там видны мелкие масляные капли внутри спор. На второй фото орнаментация - низкая, до 0.3 мкм, и то "условно", мелкими ребрами и бородавками. Первый коллаж в среде конго/SDS c объективом 40x, второй в CB на 100х под иммерсией.

 

Волоски в среднем длиной 1.3 мм, с мультиразветвленными корнями.

 

Парафизы с довольно странными с виду утолщениями, не булавовидными, как обычно положено крините, а с какими-то вздутыми.

 

Собственно, сомнения не только поэтому, а и из-за размера спор, который аккурат между кринитой и Пилата (по Шумахеру - ближе к крините, а по Жаннеро, что свежее, аккурат посередине). Тут оно отправлено на аскофранс, ждем-с советов мэтров мировой микологии. А вдруг я вааще ошибся, и это ни то, ни это.

 

 

 

 

 

[=SM= 32 016]

По части скутеллинии - это был атипичный экземпляр S.crinita. На аскофранс не помогли, но я сам посмотрел еще два апотеция, взятых рядом с тем, и они совершенно типичны для криниты (с небольшой поправкой - нет крупных капель в спорах, но это, как бы, вовсе не догма). Так что, я считаю, что этот вопрос закрыт (в отличие от яркого плютея).

[=SM= 32 016]

Сегодня погода пасмурноватая, с периодическими каплями дождя, не безумно жаркая. Почему бы не сходить на разведку? Сходил! На "дубовый" край оврага.

Дубовики крапчатые - Neoboletus erythropus - остатки былой роскоши. В основном гипомицесные, но есть и вполне съедобные. Черви их не жрут. Забрались глубже в дебри, где потенистее.

 

Стал попадаться молочай - Lactifluus volemus. Жаль, не в сборочном количестве. Но то надо другие точки проверить...

 

Сыроежка cf. пищевая - Russula cf. vesca. Деревьев-партнеров может быть много - дуб, орешник, береза...  Споры есть, ДЦ есть. Они хорошо R.vesca-образные. Еще есть быстрая и мощная реакция на гваяк, желтоватая на KOH, и быстрая сильная красная или даже оранжево-коричневая на FeSO4. Есть и характерные волоски кутикулы для этого вида. А это уже серьезно, от этого "не отмажешься"! Но есть нюанс. В SV я их увидел, а вот в конго-красном, увы, почти нет (единичные). Может, просто не повезло, а может и одно из двух! Есть и малозначительный дополнительный признак - вроде как кутикула не до края доходит, но этот признак "так себе", именно дополнительный, и именно малозначительный.

Эта сыроежка оказалась катастрофически зажранной, и к текущему времени сгнила уже до состояния вонючей мокрой субстанции с подобием кутикулы и червями, так что дальнейшая работа с ней бесперспективна. Ну и по этой причине она не дала отсева, так что цвет спорового порошка неизвестен. Отсюда и cf. - так как цвет спорового порошка это все же основной признак, и без него полная картинка не складывается. И вид крайне редкий здесь.

 

Верхняя ножка - это её. Под ней - от следующей.

 

Сыроежка для меня новая - миндальная, а именно Russula grata. Новый "местный" вид. Местные грибники, ясное дело, называют ее "валуй", хоть кол им на голове теши, и запах им по барабану совсем. Но она не валуй, совсем не валуй. И она, в отличие от предыдущей, не зажрана вовсе. И я бы, наверное, жрать бы ее не стал, по крайней мере сырой, с таким цианидным амбре.

 

Её отсев:

 

Еще одна "новая" сыроежка. Я в ней долго и упорно копался, и не нашел пилеоцистид. И уж точно не нашел их ни разветвленных, ни с выростами на концах. Ну зато ментолового послевкусия вполне достаточно нашел. Знакомьтесь - скорее всего это подгруздок Russula ustulata. И точно это не Russula albonigra - гимениальные цистиды без крупных масляных капель, ну и опять же пилеоцистиды не её. К сожалению, деревьев там выбор крайне широк, и они не помощники в выборе вида... Углядел вокруг дуб, березу, осину, орешник, ель, иргу, рябину и иву...

Как и все "нормальные" подгруздки, червивая в дупель от рождения, но при этом не "зажранная". Не осилили

 

Кстати, заметил позже уже, поверхность ноги очень быстро чернеет. Это фото сделано минут через 15-20 после тех, когда я вернулся, вспомнив, что забыл фотку для баланса белого сделать. Тут конечно бок ноги не очень видно, но достаточно!

 

И, вот, зеленая реакция на срезе мякоти от FeSO4 (но при этом рыжая на гименофоре - тут уж надо найти такую сыроежку без червей, чтобы честно в ноге проверить, и это на сегодня не реально)

 

А вот эта сыроежка привычная и массовая - подвалуй - Russula subfoetens.

 

Очередной млечник Бертильона - Lactifluus bertillonii. Ну их скорее всего, как обычно, "как грязи" нарастет, они растут независимо от погоды и прочих условий....

 

 

Попадались и вешенки лёгочные - Pleurotus pulmonarius.

 

Ну и под конец мелкий, но подарок. Негниючники колесовидные - Marasmius rotula на дубовых веточках внутри подстилки.

[=SM= 32 016]

Сегодня пошел в елко-березы нафоткать и собрать максимально не червивый образец "ментолового" подгруздка, думая, что он скорее всего будет Russula ustulata. Но, не тут то было. Подгруздков полно там, а вот ментоловость у них лишь полувиртуальна, и по периферии шляпки находятся, хоть и с трудом, цистиды с раздвоениями и выростами. Но при этом цистиды у них без масляных капель, но с дисперсным масляным содержимом. Ну и они повисли в воздухе пока. Решил высушить, и потом исследовать цистиды сухого образца, возможно вопрос именно в этом, и это окажется обычная альбонигра. А может и нет. Может R.ambusta, ассоциированная с березой, которой там в достатке, как и ёлок, как раз с редкими пилеоцистилами ("hard to find"). Орнаментация-то все таки более амбустная, чем альбонигровая. А споры очень похожи на вчерашние, и орнаментацией, и Q, и, в общем, размером, хотя чуть помельче. Так что, теперь очень возможно, во вчерашнем я просто не нашел пилеоцистиды.

Фото никуда не деть, пусть лежат для истории, пригодятся. Подгруздок Russula sp. Буду с ним работать дальше. Определение их оказалось заметно сложнее, чем думалось, когда вышла работа по ним.

 

споры:

 

Цистиды. Гимениальнае (с края пластинки)

 

Пилео-, у края шляпки, редкие. Самая длинная аж 180 мкм. У центра шляпки цистид не нашел совсем.

 

 

Где подгруздки, там, конечно же, и астерофоры. Asterofora lycoperdoides:

 

Сыроежки:

Остатки Russula fulvograminea, уже единичные в как-то живом виде.

 

Сыроежка пищевая Russula vesca, довольно редкий вид тут. Уже третья за сезон, эти точно с белым отсевом, поэтому без сомнений.

 

Зачем-то выскочили несколько мегаколлибий широкопластинчатых - Megacollybia platyphylla

 

И опять "ожившие мертвецы" летних опят - Kuehneromyces mutabilis.

 

И пара классических грибов, не требующих указания видовой принадлежности, но пошедших на суп.

 

[Deta 36 258]

@=SM= астерофоры прямо как на выставку! Прямо завидно. Мне вечно то недомерки, то перестарки попадаются.

[=SM= 32 016]

@Deta 

Зато к Вам хромозеры все удрали!

[=SM= 32 016]

Сегодняшняя вылазка на гать за летними опятами. И она удачна, "зацепил их за хвост". Они отходят.  Положу тут три фотки, ибо они все есть в отчете в региональной теме.

 

А из остального сейчас обнаружены следующие виды:

Совершенно банальные подвалуй, Russula subfoetens

 

И млечники Бертильона, Lactifluus bertillonii.

 

Обычный "для тут" груздь сизоватый - Lactifluus glaucescens. Первая находка сезона. Хочу их побольше, благо научился их готовить

 

Корзиночная сыроежка пищевая, Russula vesca. Удивительно, уже штук шесть-семь их нашел, когда обычно их тут нет вовсе, от слова совсем. И то, что у нее совершенно белые пластинки, это неправда. Буреют они со временем, а споровый порошок всё равно белый.

 

Сыроежка-баран Вид тот же, что и предыдущая.

 

Менее банальные, но уже привычные плютеи Хонго - Pluteus hongoi.

 

Совершенно не банальные, и очень красивые плютеи разноцветные - Pluteus variabilicolor. Этот случай не вызывает сомнений (с учётом микроскопии), и это можно назвать хитом если не сезона, то, как минимум, месяца.

 

Навестил климакодоны северные - Climacodon septentrionalis. Два, которые на живой березе, растут и крепнут. А вот третий, как оказалось, на березе, которой "оторвало голову" ветром в прошлом году, и теперь она - пень семиметровый. Этот третий засыхает. По всей видимости, береза умерла, ну и он за ней тоже туда собрался.

 

И под конец в овраге, на поваленной осине, обнаружил стаю навозника рассеянного - Coprinellus disseminatus. Мелкий и бесполезный, но, зараза, красивый, если фотку обработать правильно... Потренировался на них делать стек по фокусировке.

 

 

А тут кто-то живет, и по косвенным признакам вполне хищный

 

 

[Yuri_S 76]

@=SM= 

Цитата

Хочу их побольше, благо научился их готовить

Рецептик, плиз. Я так понимаю, что в кулинарном смысле они похожи на перечный?

[=SM= 32 016]

@Yuri_S 

Я думаю что похожи на перечные, но не знаю. Я, по всей видимости, перечных не находил, так как раньше определял их только по реакции посинения молока и оранжевения его с KOH, а не так давно выяснилось (Ноорделоос, монография по млечникам в FAN-7), что эти реакции не всегда верны, и единственный точный признак - толщина гифального слоя пилеипеллиса, плюс отчасти цвет шляпки (в статистике). Первый раз я их микроскопировал в этой части только в том году, как раз, когда разжился этой книгой (эти экземпляры вчера тоже проверил). Часть груздей я раньше относил к пергаментным, те, что с положительной реакцией на KOH, но без посинения,  а другую часть к сизоватым, с обоими положительными. А с нулевыми реакциями я грибов не видел. На основании этой самой FAN-7 оказалось же, что и те и эти были сизоватые у меня, перечных не было, а пергаментный груздь - это название у разных авторов в разной литературе, относящееся к обоим видам, у которых, по всей видимости, как раз нечетко выражены эти "старые" признаки.

 

Суть готовки в том, что когда я их пытался солить сырыми холодным способом после отмачивания, то они ко времени готовности рассыпались в песок. И отмачиваются они плохо, молодые совсем водой не пропитываются, а у повзрослее края в хлам размачиваются, а центр - никак. В прошлом году попробовал засолить холодным способом, но не сырые, а отваренные и остуженные, без вымачивания. И это удалось. Рецепт точно тот же, что и при засолке сырыми, специи те же (чеснок + зонтики укропа + лист черной смородины), разница только в том, что грибы предварительно отварены минут 20 в умеренно соленой воде, охлаждены в отваре, отвар слит, после этого они заложены в емкость для засола, перемежая их со специями, и послойно подсаливая,  и под гнет с добавлением воды, чтобы покрыла диск под гнетом. И в холодное место на 2-3-4 месяца, на медленное квашение. Первые дни особо следить  за уровнем воды и доливать рассол, когда вода уходит - сырые грибы воду выделяют, а отваренные, наоборот, как оказалось, впитывают. В том году, где-то зимой, мы их попробовали, ну и съели почти тут же весь запас

[erlin 3 510]

4 часа назад, =SM= сказал:

что эти реакции не всегда верны, и единственный точный признак - толщина гифального слоя пилеипеллиса, плюс отчасти цвет шляпки (в статистике)

По результатам моих многолетних наблюдений, неплохо работает признак точечно проступающего молочка на поверхность шляпки у сизоватого.

Этот признак виден, как правило у грибов возрастных и среднего возраста. Вот как на твоих...

17 часов назад, =SM= сказал:

Такого никогда не видел на перечных, коих также насмотрелся.

 

Я как-то жарил перечные по рекомендациям прикарпатских украинцев. Вполне съедобно. Островато, но вкусно.

[=SM= 32 016]

@erlin 

А я думал, что эти капли результат "покусов" тех, то яйца в грибы откладывает. Такие же капли у него еще есть под верхним слоем кутикулы, запёкшиеся внутри тканей гриба, а над ними микровмятинка. То есть, "укусил" он гриб своим яйцекладом, а ему туда перечной жидкости под давлением, да так, чтобы мало не показалось!

Надо тоже понаблюдать, особенно если они появятся в "не червивую" погоду.

[erlin 3 510]

1 час назад, =SM= сказал:

А я думал, что эти капли результат "покусов" тех

А это уже неважно, для нас, почему и как. Возможно из-за особенностей строения пилеипеллиса, этот эффект и присущ только сизоватому.

На разновозрастных перечных, я этого эффекта не видел ни разу.

 

[=SM= 32 016]

25 минут назад, erlin сказал:

А это уже неважно, для нас, почему и как.

А на мой взгляд, вполне важно. Надо поставить в план выяснить, есть ли этот эффект, если сизоватые рождаются тогда, когда все грибы вокруг "чистые" и комарики эти не летают. Если да, и я не прав с причиной, а это само по себе происходит, то, возможно это действительно хороший признак вида. А если нет, то 50/50, как повезет, покусают гриб или нет, то есть, не лучше и не хуже сизения молочка или реакции с KOH.

А вот как идея, что это может быть признак, это да! Спасибо!

[Yuri_S 76]

@erlin

Цитата

Я как-то жарил перечные по рекомендациям прикарпатских украинцев. Вполне съедобно. Островато, но вкусно.

Ссылочку на рецепт дайте, пожалуйста. Или опишите кратенько... У нас их сейчас много. Засаливаю после отваривания, как описал Сергей, но 2 дня вымачиваю перед этим. Жарить не пробовал. Видел польское видео, как их жарят во фритюрнице.

 

[Наблюдатель 11 524]

 

@=SM= , не возражаете, если я потом рецепт из вашего сообщения отделю и помещу в тему рецептов перечного (хоть это и не совсем перечный был, видимо)? Вы там писали два года назад, но кратко, о результате.

https://forum.toadstool.ru/topic/4086-груздь-перечный-рецепты/