Грибы Владимирской области сезон 2021

[художник Федотов 26 413]

3 часа назад, Наблюдатель сказал:

@художник Федотов , вы сегодня прям Фигаро по заготпунктам лисичек - Москва, Белоруссия, Гусь-Хрустальный... Или это агентурная сеть?

 

Даю важную, региональную информацию по сборам грибов, когда они ещё даже не думали всерьёз размножаться....Лисичек сейчас пока совсем мало, трудовые, цены закупок и перепродаж достаточно высоки, чтобы в самую жарищу загнать сборщиков-пенсионеров в биотоп....Тут собирают профессионалы, а не любители и мажоры-блогеры....

[=SM= 26 135]

Первый день, когда можно пойти в лес без риска для здоровья

 

Ну что сказать. Лисички вывалили изо всех щелей, и в их штатных местах, и где попало, и в темном лесу, и около опушек. Ну разве что в светлых, выжженных жарой местах их пока нет. Вот что значит мощный полив три дня назад, когда грибница только его и ждёт. Лисички пока мелки, дня через два-три-четыре, если будет продолжаться такая умеренная сырость, как вчера и сегодня, будет кругом сплошной лисичковый аншлаг. Два года не было у них такого старта, как сейчас!

 

Появились первые сыроежки.

Это скорее всего остропластинковая (из серии подгруздков).

 

Эта, вероятно, выцветающая. Упс. это Russula fulvograminea.

 

А эта внешне "неправильная" сине-жёлтая.

 

Летние опята, на тех пнях, где были замечены их "примордии" на перекрестке весны с летом, каким-то образом восстали из ада, пережив эту жару в состоянии, как оказалось, не смерти, а летаргического сна....

 

А эти какие-то необычно светлые. А в первых числах июня выглядили как обычные, прежде чем "заснуть". Ну на то он и изменчивый, этот кюнеромицес.

 

 

Еще наковырял немного дубовиков крапчатых.

 

Их уже ест гипомицес вовсю.

 

----------------

Подробности с определением видов сыроежек будут в моей личной теме. Они сейчас сеются.

[Наблюдатель 9 010]

31 минуту назад, =SM= сказал:

Еще наковырял немного дубовиков крапчатых.

Нечастый кадр для Владимирской ветки. 

@=SM= , а они у вас с чем растут? С берёзами?

[=SM= 26 135]

4 минуты назад, Наблюдатель сказал:

а они у вас с чем растут? С берёзами?

С дубами они у нас растут, строго в одном локалитете, на верхней "бровке" оврага с родниками. Почти ежегодно, но я их редко застаю, они очень быстро проходят.

[Наблюдатель 9 010]

Понятно. Просто я на фото только берёзовые листики разглядел. А наблюдая их в своих краях, всё больше склоняюсь к тому, что дубы им желательны, но не обязательны - а вот без берёз их (крапчатых) не находил.

[=SM= 26 135]

@Наблюдатель 

там дубы огромные, вековые метрах в пятнадцати-двадцати. А микориза образуется только с периферическими корнями, которые всасывают питательные вещества, для таких дубовых дубов это как раз подобное расстояние. Дубы им обязательны, и это доказано уже не только наблюдениями, а и генетическим анализом микориз. Точнее, дубы не обязательны все же, еще годится бук в той же степени, и есть выявленные случаи микоризы с липой и крайне редко с сосной (!). А вот о микоризе с березами данных нет.

[Наблюдатель 9 010]

5 минут назад, =SM= сказал:

Дубы им обязательны

Любопытно. Я раньше тоже так думал. А потом случилось вот:

22.07.2015 в 22:14, Наблюдатель сказал:

Последние вообще росли в елово-берёзовой посадке - глухари под ёлками ещё никогда не собирал!! Стал искать ближайший дуб, нашёл ещё глухариков, плюнул на поиски дуба, стал искать грибы - в итоге с поляны полтора десятка. А дуба нигде поблизости так и не оказалось (точно помню, что видел метров за 100, там тоже была интересная находка)...

Я предполагаю, что дубы там когда-то росли (лет ..цать назад) - но сейчас их там нет. Вот ещё раз там буду - обязательно посчитаю, сколько шагов до ближайшего дуба.

 

[=SM= 26 135]

 @Наблюдатель 

Ну тут ведь достаточно и "дубка" высотой в полметра. А их проглядеть на раз-два.

[Наблюдатель 9 010]

@=SM= , а у полуметрового дубка успеет сформироваться грибница 1) на удалении минимум в несколько метров и 2) с расстояниями между грибами в несколько метров?

Как бы то ни было, я надеюсь уже в июле побывать в этих местах и изучить вопрос тщательно. Отпишусь о результате.

[художник Федотов 26 413]

Для крапчатого дубовика однозначно должен быть дуб....Естественно не малыш....У дуба даже неказистого на вид, корни уходят на десятки метров по сторонам....Дубовик оливковый отлично клеится к взрослым липам....Березы у нас везде растут и вносят всякую путаницу в головы....Тут и там....

[=SM= 26 135]

Только что, художник Федотов сказал:

Для крапчатого дубовика однозначно должен быть дуб..

Еще раз. Уже доказано, что кроме дуба ему годится бук, и есть выявленные случаи микоризы с липой и сосной (!). По крайней мере так заявлено в монографии по болетовым Норделоса/Бэккера/Линде, опубликованной в книге "Flora Agaricina Neerlandica", в 7-ом томе, в 2018 году.

[=SM= 26 135]

16 минут назад, Наблюдатель сказал:

а у полуметрового дубка успеет сформироваться грибница 1) на удалении минимум в несколько метров и 2) с расстояниями между грибами в несколько метров?

Вопрос сложный. Если полуметровому дубу уже 10 лет, то да. Если три года, то нет. И грибница дает плодовые тела не обязательно прямо там, где сцеплена микоризой с деревом, тут еще как минимум несколько метров может быть.

[художник Федотов 26 413]

Ни разу не слышал, что в «молодых» дубках есть крапчатые....Конечно определять возраст дуба и елки по человеческому календарю бессмысленное занятие....Елка или дуб в метр высотой может быть возрастом в полвека и больше....На их корнях не будет никаких толковых мицелий....По мне крапчатый микоризит только со взрослыми, относительно большими дубами(65+)....Примерно как польский со взрослыми елками и соснами....Из болетовых только маслята цепляются к молодым деревьям....

[=SM= 26 135]

18 минут назад, художник Федотов сказал:

Из болетовых только маслята цепляются к молодым деревьям....

Да ладно. Подберезовики и "обычные" (не ж/б) подосиновики - сразу же. Моховики и моховички - тоже. Перечные (род Chalciporus) - отлично плодоносят в молодых березках. Ну и уж не говорю про свинушки, которым вообще возраст не важен, растут где попало и как попало.

Но утверждать про дубовики не буду - когда в 20 метрах большой дуб, а в полуметре пять мелких "по пупок", то нельзя точно сказать, не выдрав дуб, и не проведя генетические анализы микоризы, с каким из них смикоризилзся мицелий именно найденного гриба. Но, вообще, я убежден (на базе пачки исследований разных микориз деревьев разных возрастов), что микориза образуется сразу с молодыми деревьями у огромного количества видов, включая те, которые вообще плодовых тел не образуют, и мицелий живет в земле, не давая плодовых тел до тех пор, пока дерево не вырастет до каких-то необходимых для каждого вида критериев. Поэтому в каждом возрасте дерева преобладают те или иные грибы.

[Pavelpp 1 177]

51 минуту назад, художник Федотов сказал:

Ни разу не слышал, что в «молодых» дубках есть крапчатые....Конечно определять возраст дуба и елки по человеческому календарю бессмысленное занятие....Елка или дуб в метр высотой может быть возрастом в полвека и больше....На их корнях не будет никаких толковых мицелий....По мне крапчатый микоризит только со взрослыми, относительно большими дубами(65+)....Примерно как польский со взрослыми елками и соснами....Из болетовых только маслята цепляются к молодым деревьям....

самое мое обильное место белых в елках 15 лет. они там повсеместно. а если учитывать, что грибницам нужно время разрастись...А уж подосиноовиков в зарослях молодой осинки насколько много и как много этих зарослей

[художник Федотов 26 413]

36 минут назад, =SM= сказал:

Но утверждать про дубовики не буду - когда в 20 метрах большой дуб, а в полуметре пять мелких "

 

Вокруг материнского, большого дуба по радиусу минимум в 20 метрах «мертвая зона»....Он глушит все, дубки первый год растут за счёт жёлудя, на второй, третий успешно помирают....Да и дальше дубки глушат другие....Отдельно в поле дубу также архи сложно....Не случайно популяция черешчатого дуба стремительно угасает в Европе и России....Во Владимирской Области(Кольчугино) видел старые дубы по большим оврагам, на склонах, где ни у каких деревьев не хватает корневой системы удержаться....Посадки из дубов не делают, не интересно совсем....В молодых джунглях из осины, березы, кустарника, бурьяна, ольхи и тд, молодому дубу делать нечего....

[=SM= 26 135]

8 минут назад, художник Федотов сказал:

Вокруг материнского, большого дуба по радиусу минимум в 20 метрах «мертвая зона».

Ну это совсем неправда. У нас они растут по краю оврага с ручьем, и там под ними заросли, хрен пройдешь. Никаких мёртвых зон нет. Листовой перегной под ними обилен, воды хватает в любую сушь - родники кругом, а всасывающих корней этих монстроидальных дубов в ближайшей к ним зоне нет. Под ними довольно массово растет ива и орешник, есть березки, встречается ольха.

И точно так же, вокруг них слегка подальше полно мелких дубков среди осин, орешника берез и рябины.

[Ваsилич 774]

Всасывающие корни обычно располагаются по периметру кроны дерева.

[=SM= 26 135]

Дубовики крапчатые это хорошо и красиво. Но, хотелось, чтобы еще и вкусно было. Поэтому сходил в лес в поисках сине-желтых сыроежек. И нашел! Но, увы, со сбором не сложилось. Во первых, их не так много, как обычно бывает. А во вторых - фаршированные на 100%.

 

 

 

3 часа назад, Ваsилич сказал:

Всасывающие корни обычно располагаются по периметру кроны дерева. 

Ну это для многих деревьев верно, например для садовых. Но не для дубов, там, судя по литературе, предел до 20-25 метров.

 

16 часов назад, художник Федотов сказал:

Вокруг материнского, большого дуба по радиусу минимум в 20 метрах «мертвая зона»..

Вот так выглядит в реальной жизни мёртвая зона вокруг вековых дубов. Она наверное мёртвая потому, что пока туда пролезешь, помереть можно

 

 

16 часов назад, художник Федотов сказал:

В молодых джунглях из осины, березы, кустарника, бурьяна, ольхи и тд, молодому дубу делать нечего....

Вот они там ничего и не делают Просто наглым образом растут!

 

 

19 часов назад, Наблюдатель сказал:

я надеюсь уже в июле побывать в этих местах и изучить вопрос тщательно.

Ну вот как-то так. Сходил я туда сегодня.

Вот первая точка. До крупных дубов тут порядка 14-15 метров. До "среднего" - 3.5 метра. До мини-дубка - метр.

 

Вот вторая. До крупного дуба - 16 метров, до мини-дубка меньше метра.

 

Вот третья. До большого дуба 14-15 метров. До мини-дубка чуть больше метра.

 

И четвертая. До большого дуба 8-9 метров, до мелкого (но не молодого - его просто приплющили сваленным столбом) порядка 3 метров. Ну и там сбоку еще дубок есть метрах в трех.

 

Между всеми точками - ну метров по 3-6, то есть нельзя исключать и то, что это одна грибница вообще. Хотя, конечно, вряд ли, обычно грибница даже в одном "кругу" далеко не одна, а великое переплетение.

Вот и гадайте, откуда "ноги растут" у этих грибов.

 

 

[Светлана Ларина 1 819]

@=SM= Вот-вот, у меня за задним забором лес, и растут там, среди прочего, штук пять огромных дубов, один прямо в углу участка. Так с этими дубами вместе растут и березы, и елки, и рябины, огромная липа и еще куча всего. Дубы реально огромные.