Прогноз грибов, теория ТВП 2018, 2019, 2020

[Ольга 47 440]

18 минут назад, =SM= сказал:

Был бы он осенний - у него покрывало в этом возрасте не то, что бы не порвалось само, а еще и дырявить бы замучались

Завтра проверю. На мой взгляд типичная галлика. Огромная причем. Но, честно говоря это уже не довод.)))

[=SM= 29 699]

6 минут назад, Ольга сказал:

На мой взгляд типичная галлика.

Их можно отличить во взрослом виде. Размеры у них одинаковые. Главное отличие в том, что взрослая галлика покрыта "шаворушками" по всей шляпке более-менее равномерно, и чешуйки встречаются до самого края шляпки, а у A.cepistipes край шляпки обязательно без чешуек - голый. На что я тут обратил внимание сразу - там, где подвернуто - ни одной чешуйки. А с возрастом они уж точно там не появятся.

[художник Федотов 28 039]

Только что, =SM= сказал:

Не было код кольчугино северных опят неделю назад. Повторю еще раз - был слой ОПЕНКА ЛУКОВИЧНОНОГОГО - ARMILLARIA CEPISTIPES. От которого сейчас весь лес в их переростках. Видимо, Ваш товарищ не умеет различать эти виды.

 

А я не проспал, я белые во Фролищах косил.

 

 

Наверно, я консультировался у начинающего специалиста МВшневского по поводу их, также он набрал первый слой осеннего опенка с неделю назад вместе с рыжиками, по моей наводке....

 

Я даю советы. обычным грибникам чтобы было всем понятно, для них все эти виды данных грибов проходят, как осенние опята....Что подразумеваете под осенними опятами Вы им не ясно....А так могу перейти на научный язык математика или физика в прогнозах так только понимать будее смысл одних предлогов в тексте....Если они будут в нем....А так формулы, уравнения и графики....

[=SM= 29 699]

1 минуту назад, художник Федотов сказал:

также он набрал первый слой осеннего опенка с неделю назад

Где-то в другом месте, наверное. Я говорю только про то, где всё обошел сам лично вчера и сегодня.

 

1 минуту назад, художник Федотов сказал:

Что подразумеваете под осенними опятами Вы им не ясно.

Это не я подразумеваю. Это на сегодня общепринято так подразумевать.

 

Опенка осеннего есть два вида:

Armillaria borealis - опенок осенний северный

Armillaria mellea - опенок осенний медовый.

 

Вот ни того, ни другого в этом году тут еще не было. Второго я вообще пока еще ни разу тут не находил (отличаются они только по микропризнакам, а с виду - нет)

 

А кроме них есть другие виды опят, которые совсем не "опенок осенний"

Armillaria cepistipes - опенок луковичноногий - вот его под Кольчугино прошел вал неделю назад.

Armillaria gallica - "Галика" - пока не встретилась.

Armillaria ostoyae - опенок темный - тоже пока еще не попался.

 

А луковичноногие - Armillaria cepistipes - сейчас тут просто монстры:

 

Когда ожидать настоящих осенних то? У нас тут они в хорошие года мешками, куда не плюнь их биотоп и все кругом опутано их ризоидами!

[художник Федотов 28 039]

27 минут назад, =SM= сказал:

Ваш товарищ не умеет различать эти виды.

 

 

 

Вот этот товарищ меня консультировал...Скажу, что он не умеет различать грибы....

 

 

А вот тут эти грибы, которые якобы, не осенние опята, какая-то хренотень....

 

 

 

[=SM= 29 699]

5 минут назад, художник Федотов сказал:

А вот тут эти грибы, которые якобы, не осенние опята, какая-то хренотень..

 

А вот там - те, которые мелкие, они еще не в том возрасте, когда можно точно понять вид.

А другие - которые переросшие, там на первом их фото видны остатки колец и края шляпки, также, совершенно точно, эти же Armillaria cepistipes, что и у меня сейчас. Только более хилые.

[=SM= 29 699]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Кто это писал....?

Да, это я писал.

Тогда, в ту дату, когда я это писал, по Кольчугино висели прогнозы погоды без дождей и с солнцем на две недели вперед и дальше.

Слава богу, что синоптики не умеют предсказывать погоду, прогнозы не оправдались, и земля после холодного потопа 29-го июня не пересохла  до состояния 2010-го года, как они думали. Поэтому грибы и есть.

[=SM= 29 699]

@художник Федотов 

Кстати, такие количества луковичноногого опенка для  моих мест не характерны в принципе. Это ОЧЕНЬ большой его урожай, за все время существования моей дачи такого изобилия этого вида не было ни разу.

 

Так, когда ждать осеннего то? Настоящего?

[художник Федотов 28 039]

Все мне говорят, что это осенние опята, кто-то северные, один товарищ который не различает совсем грибов борелусом назвал, третий бешеным, четвёртый сепистом и ещё не настоящим осенним опенком....Вот напишу такую новость: через три или четыре недели начнётся мощный слой сеписта....Подумают все что спятил товарищ....Чтобы слой пошёл, объяснял: нужно мне сочинить несколько анекдотов про грибников....Из них половина про грибников группы 5)....До этого все анекдоты были про МВишневского....Похоже у меня появилась новая кандидатура....Если не сочиню правильные анекдоты, то никаких осенних опят не будет....Посмотрите в этой теме сколько анекдотов насочинял в районе.ТВП 29.06.2019....Вот и поперли эдулисты и сепсисты....

 

Это  тоже сеписты на вязе....?Или фото недостаточно информативно...?

 

[художник Федотов 28 039]

@Ольга Сейчас у меня появилось четвёртое объяснение отсутствия в Вашем лесу первого слоя осеннего опенка....Кроме предыдущих, может быть, что там просто дождей мало, нет грибницы этого вида (относительно редкого)опенка готовых к плодоношению....Северный у всех бы пошёл....Тут этот самый Мюнхаузен- @=SM= скорее всего прав....Я неспроста, как только появились миллиметровые примордии гриба, долго допрашивал МВишневского, почему они такие другие опята....Он два раза определял мне в жизни грибы: первый раз 2 года назад отправил фото....Говорит, сосновый белый....А он посинел....Говорит  потом польский, только вторую фото снизу гриба не успел посмотреть....Но тут 2 недели назад его забомбил информацией про эти опята, подробные фото, какие пни,  субстраты, биотопы....Как-то непонятно  растут по пню и земле и вообще не так, как первый слой северного....А цветом желто-медовым, А не серебристым, как банальный, северный опенок....Сам он их собирал неделю назад, в среднем возрасте на ближнем севере Подмосковья, в районе Алешино, где была первая их находка 12 июля 2019....В прошлый раз они там были такие желтые и толстые в первом суперслое в середине сентябре 2017....ТВП 25.08.2017 мощностью в 5) баллов, если не изменяет память....Так нет, говорит МВишневский, то  осенние опята....Кому тута верить....?

[Ольга 47 440]

@художник Федотов У меня есть осенний опенок, дофига, я просто не успеваю написать отчёт))) и галлика есть и дымчатые есть и вешенка оранжевая валом!!!)))

[=SM= 29 699]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Или фото недостаточно информативно...?

Фото нормальное, а вот опята эти не доросли до того, чтобы их определять. Для определения нужны такие, где кольцо уже оторвано, и/или где оно частично оторвано. Кольцо это первый и главный признак у них. Второй - чешуйки и их распределение по шляпке.

Предположительно, это не луковичноногие по довольно крупным чешуйкам, имеющимся и на самом краю шляпки тоже. Но, для того, чтобы иметь хоть какую-то уверенность в чем-то, нужно видеть более взрослые грибы.

[=SM= 29 699]

1 час назад, художник Федотов сказал:

Кому тута верить....?

 

Вот им верьте. Там в конце написано, как их отличать.

 

morfologicheskie-priznaki-gribov-kompleksa-armillaria-mellea-sensu-lato-tsirkumborealnoy-oblasti.pdf

[художник Федотов 28 039]

24 минуты назад, =SM= сказал:

Фото нормальное, а вот опята эти не доросли до того, чтобы их определять. Для определения нужны такие, где кольцо уже оторвано, и/или где оно частично оторвано. Кольцо это первый и главный признак у них. Второй - чешуйки и их распределение по шляпке.

Предположительно, это не луковичноногие по довольно крупным чешуйкам, имеющимся и на самом краю шляпки тоже. Но, для того, чтобы иметь хоть какую-то уверенность в чем-то, нужно видеть более взрослые грибы.

 

Мне то задача попроще будет....Не нужны крупные грибы дорогой микроскоп....Всего-то за 2, 3, 4, 5 недель и до появления миллиметровых примордий вглубине пня или земли понять кто это будет....Сколько, где, когда....И показать фото при появлении примордий.....Сам я по фото на телефоне разглядываю примордии, что за гриб....Зрение не то....Еще задолго до появления грибов, тех же осенних опят, по иным признакам могу определить их вид, когда ещё мицелий не знает, что они будут....Не нужен мне никакой микроскоп....Там смотреть на то что нет, нет смысла....Определить вид гриба, которого ещё нет на стадии грибных почек, задача посложнее, чем в микроскоп разглядывать взрослые экземпляры....Тут сказали глупость, что человечество уже тыщу лет наблюдают за грибами, поэтому спрогнозировать все просто....Так что до этого никто не мог сообразить простого алгоритма определения мощности грибного слоя и время его появления....Почитайте глупости, которые здесь писали до 2016 года и те которые сейчас на других источниках информации....Ахинея каменного века, польстил ещё....

[=SM= 29 699]

@художник Федотов 

Так и объясните тогда, почему тут повыскакивал целый вал этой "редкости" - ранней "полу-галики", когда грибниц настоящего осеннего навалом везде вокруг. И при том, что она на стандартных местах не плодоносила в том году. В том году шли опята в совершенно неожиданных точках, где ранее замечены не были.

 

У нас должно быть вот так, когда супер мощный слой правильного осеннего опенка:

 

Вот с одной стороны бревна, плюс в корзине сбор с предыдущего.

 

 

А вот с другой. А корзина уже полная.

 

Полчаса, и корзину еле прешь домой с остановками. Это было 17.09.2017 - идеально вовремя для бореалиса.

 

В этом году такое будет?

 

 

 

[художник Федотов 28 039]

25 минут назад, =SM= сказал:

@художник Федотов 

Так и объясните тогда, почему тут повыскакивал целый вал этой "редкости" - ранней "полу-галики", когда грибниц настоящего осеннего навалом 

В этом году такое будет?

 

 

Исключено....Будет только бешенный опенок Успенский....Начнётся с 21 августа по 28 августа....Но в нем ничего не понимаю, как в полу-галликах и берлиозах, так сказать  настоящих осенних опят....Там есть по бешенным опятам в южной ветки суперэксперт Новик....По бешенным опятам и берлиозам пока полный профан....

[=SM= 29 699]

3 минуты назад, художник Федотов сказал:

Начнётся с 21 августа по 28 августа.

Ну это в пределах допустимого по времени. Будем ждать.

[художник Федотов 28 039]

28 минут назад, =SM= сказал:

Ну это в пределах допустимого по времени. Будем ждать.

 

Да, надо ждать....Но нужно срочно исследовать новые биотопы....На старых пнях может и не быть ничего путного....Ни летних опят, ни галлики, ни полугаллики, ни бешенных Успенских ....Вот тут супер специалист по сборам грибов.....Рекомендую его технику и тактику сбора всем грибникам группы 5)....

 

 

[=SM= 29 699]

11 минут назад, художник Федотов сказал:

На старых пнях может и не быть ничего путного

У меня тут такой лес, где каждый год падает куча разных деревьев. Старый пень сгнил, А вокруг уже пять новых образовалось и пара отличных свежих завалов.

Новых биотопов у меня тут быть не может по определению - я знаю все биотопы вокруг в достаточном радиусе,  из расчета вылазки на 4-5 часов без сбора. И периодически их все проверяю. Могут быть только места, где что-то когда-то было толковое, и где не было.

[Ириска 14 637]

во тут махач латиницей

это у меня кто тогда? растут на одном и том же бревне, всегда после "уже наверно в скобках осеннего опенка"