Грибные прогнозы от художника Федотова. Подмосковье 2017

[Ольга 47 291]

25 минут назад, художник Федотов сказал:

Смысла сравнивать "растительность" и плодоношение грибов особого не вижу....

А я вижу.

В Нижегородских лесах брусника только-только зацвела, а цветет она обычно в конце мая-начале июня.

И только-только появились лисички, причем массово полезли.

[Ivan 1 470]

Только что, Ольга сказал:

В Нижегородских лесах брусника только-только зацвела,

 

В Новгородских также отставание цветения брусники на месяц и также только начинаются лисички и немного маслят. Грибы вообще капризны. им все подавай в меру. Сухо - не растут, слишком мокро - тоже. Всегда считал, что грибное изобилие в августе-сентябре с тем и связано что в этот период года оптимальное для них соотношение тепла и влаги, которое длится не пару дней а продолжительный период.

[FisherKharkov 2 828]

В 23.06.2017 в 20:22, художник Федотов сказал:

У грибов есть суперконкурент за место под солнцем....Хорошие условия для конкурента создают невыгодные условия для плодоношения грибов....Сейчас у конкурента идеальные условия для плодоношения....

 

Кто тот гадкий конкурент, спросите?....

 

А Вы как-будто только что вылупились из веселкиного яйца и не знаете....

 

Конечно же трава....

 

Трава для грибов на земле, тоже что сорняки у грунтовых огурцов: вытягивают из земли драгоценную влагу и питательные вещества....

 

Более того, они экранируют темную почву от хорошего прогревания солнечными лучами....Температурно-влажностные провокации смягчаются и нивелируются напрочь совсем....А без них - никуда....Микориза находится под жестким прессингом....

 

Хорошо, когда в начале сезона летне-осенних грибов есть неблагоприятные влажностные условия для роста травы-сорняков....Тогда у грибницы есть ощутимое преимущество....В случае прохладной, сырой погоды, как сейчас, трава-сорняки существенно мешают плодоношению грибов-огурцов в естественных условиях....

 

Если огурцы пропалывают от сорняков, то траву в лесу никто особо не тревожит....Лет 40 назад наблюдал в Подмосковье, когда в молодых посадках скашивали траву, грибы там лезли массово и хорошего качества....Где было не скошено: редкие экземпляры больших размеров, зато червивые наглухо....

 

Я бы рекомендовал грибникам, нет приказал: в ближайшие дни пойти косить нещадно траву в лес на опушках....И будет тогда там грибное счастье и благодать....

 

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Смысла сравнивать "растительность" и плодоношение грибов особого не вижу....

Не вижу логики мыслей?!

Нет травы - есть грибы, есть трава - нет грибов, но если у вас это не работает, значит в траве нет смысла.

[художник Федотов 26 413]

44 минуты назад, Ivan сказал:

 

В Новгородских также отставание цветения брусники на месяц и также только начинаются лисички и немного маслят. Грибы вообще капризны. им все подавай в меру. Сухо - не растут, слишком мокро - тоже. Всегда считал, что грибное изобилие в августе-сентябре с тем и связано что в этот период года оптимальное для них соотношение тепла и влаги, которое длится не пару дней а продолжительный период.

 

Ну и не правильно всегда считали....Докажем на наглядном примере:

 

Возьмите два пакетика субстрата, заражённых мицелием, например, вешенки....Далее один подвергните ТВП(полить и охладить на 2-4 дня в холодильнике), другой просто полейте....Далее пусть они одинаково поливаются при комнатной температуре....У первого появятся Грибы, второй будет молчать....Делаем очевидный вывод:

 

Именно ТВП генерирует слой грибов, а не "оптимальное соотношение тепла и влаги на длительный период"....

 

А в августе, сентябре грибов "больше", потому, что в этот период есть глобальный тренд на понижение температуры ....Поэтому автоматически случаются ТВП на похолодание и их мощность в среднем больше чем июне, июле....В первой половине лета сезонный тренд на повышение среднесуточной температуры....Также в августе, сентябре начинаются отличные суточные ТВП(большой суточный перепад температур), их следствием есть туманы....Они также кстати, ещё плюс куча дополнительных факторов о которых ранее говорилось....

[Ivan 1 470]

художник Федотов, Наглядный пример: В Московском регионе, эти "провокаци" ,с похолоданием, уже 2 раза были. Сначала 14 июня, потом - 22. Грибов - нет. Переизбыток влаги.

А вот сейчас - и тепло, и почва увлажнена, и не заливает. Если такая погода продержится - к этим выходным, или чуть позже, "попрут"

[художник Федотов 26 413]

15 минут назад, Ivan сказал:

художник Федотов, Наглядный пример: В Московском регионе, эти "провокаци" ,с похолоданием, уже 2 раза были. Сначала 14 июня, потом - 22. Грибов - нет. Переизбыток влаги.

А вот сейчас - и тепло, и почва увлажнена, и не заливает. Если такая погода продержится - к этим выходным, или чуть позже, "попрут"

 

Во-первых, ТВП 14 и 23 июня были средненькими, на троечку....

 

Во-вторых, первая декада июля прошла фактически со 100% влажностью мицелия....В таких условиях рост грибов фактически консервируется или грибные тела, как завязь огурца, умирают до стадии примордия.....

 

В-третьих, сравнивая прошлую и последнюю неделю на севере Подмосковья: видел увеличение куч и количество примордий лисичек в 10 раз....День, два подсушки с солнцем и они к концу недели уже порадуют нас, грибных горемык....

 

В-четвёртых, дайте время составить мне сегодня подробный прогноз на конец этой недели....Сейчас его делать очень сложно ввиду средненьких ТВП и аномальных дождей....Год объявят позже самым холодным и влажным летом за четверть века, поэтому сравнивать его с обычным сезоном не имеет смысла....

[andrejK 9 702]

Доколе!!!

 

/крик души/

[Дончанин 33 723]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

Год объявят позже самым холодным и влажным летом за четверть века

 

Рано ещё делать такие выводы по всему лету. Пока только июнь и начало июля выбилось из нормы. Июль позже может наверстать, а август даже перегнать по теплу (и по сухости). Поживём - увидим. Во всяком случае уже определённо видно, что в Среднюю полосу в середине месяца придёт долгожданное тепло.

[художник Федотов 26 413]

 

Смотрим на архив погоды июня 2017 и прогноз на июль....

 

 

Имеет летом уже четыре температурно-влажностные провокации(ТВП) на понижение температуры:

 

3 июня мощностью в 1) балл

15 июня мощностью в 3) балла

23 июня мощностью в 3) балла

7 июля мощностью в 3) балла, ранее она предварительно была у меня ТВП 3 июля мощностью в 3) балла, исходя из прогноза погоды....Но по результатам фактической погоды ТВП сдвинулась на несколько дней, на 7 июля....

 

ТВП 23 июня и 7 июля способны создать неплохой, первый слой еловых белых и других нормальных грибов в середине июля....

 

Но вмешались аномальные ливни: за декаду с 30 июня по 9 июля выпало аж 113 мм осадков при месячной норме июня, июля в 80 мм....Следующую неделю с 10 по 16 июля будет "всего" 25мм....Но это также значительно выше нормы, особенно после такого потопа....Но всё-таки будет относительное подсушивание....Солнце, более высокая температура и активная вегетация сделают своё дело....Там, где гриб отметился разведчиками, пойдёт средненький слой....Но учитывая локализацию таких мест и конкуренцию, сборы будут на троечку и ниже в среднем по больнице....

 

При 100% влажности земли формирование грибного тела замораживается, вплоть до умирания ещё до фазы примордий....Также из-за аномально высокой травы и средненьких по мощности ТВП грибы пойдут на местах с минимальной растительностью, но и не в глубине леса....Большая трава и густой лес экранируют сильно ТВП....Надо ждать, когда трава подсохнет или же более мощного ТВП....

 

Смотрим на прогноз погоды на неделю с 10 по 16 июля 2017:

 

 

Получаем следующий недельный прогноз по грибам с 10 по 16 июля....Максимальная точность прогноза даётся на конец недели, то есть по сути на 5, 6 дней вперёд....Что будет сегодня, завтра в лесу с грибами всем и так понятно....У людей будет целых 5 дней подумать: ехать ли в лес и куда....

 

Естественно, в голове держу предыдущие температурно-влажностные провокации последних недель и потопы....Добавил много новых грибов, в том числе и типично осенних....Не пугайтесь....Если так пойдёт дальше с погодой, то не за горами слои осенних опят и не только северного....Итак, прогноз на уикэнд:

 

Направления
Подмосковья:..юг....восток...запад...север...Москва

Виды грибов:

 

Лисички............3+5......3+5.....3+5.....3+5.....2+5

 

Ежовики............1+4......1+4.....1+4.......0+.....1+4

 

Сыроежки.........3+4......2+4.....2+4.....2+4.....2+4
 

Вешенки.............2+4.....2+4.....2+4.....1+4.....2+4

 

Фламмулина......1+4.....1+4......1+4.....1+4....1+4

 

ТСЖ................. ..1=4.....1=4......1=4....1=4....1=4

 

Белый еловый...2+3......1+3......1+3....1+3....1+2

 

Подберезовики...3+3.....2+3.....2+3....2+3....2+3

 

Подосиновики.....2+4.....2+4.....2+4....2+4....1+4

 

Колосовики.........2=2......2+2.....2+2....1+3....1+3

 

Дубовики.............2+3.....2+3......2+3....2+3....3=3

 

Польские.............1+3.....1+3......1+3......0+....1+3

 

Рыжики................2+2.....2+2......1+2.....1+.....1+2

 

Опята летние......2=3......2=3.....2=3.....2=4....2=3

 

Опята осенние....0+.........0+.......0+......0+.......0+

 

Синюшки............2+4.......2+4.....1+4......0+.....1+4

 

Дымчатые гов....1+5.......1+4.......1+4.....0+....1+5

 

Дождевики.........2+4....2+4......1+4......1+4.....2+4

 

Шампиньоны.......2+4.....2+4.....2+4......1+4....3=3

 

Навозники............3=2.....3=2......3=2....3=2.....3=2

 

Маслята..............3+3.....3+3......2+3.....2+3......2+4

 

Моховики............2+3.....2+3......1+3.....1+3......2+3

 

Пестрец..............2=4......1=4.....1=4.....1=4......2=4

 

Зонтики..............2+4.......1+4.....1+4......0+......1+4

 

Поганки.............3+4......3+4.......3+4......2+4.....3+4

 

Галерина ок.......1+4......1+4......1+4......1+4.....1+4

 

Свинушки яд......2+4.......2+4.....2+4......2+4.....2+4

 

Мухомор роз......2+4......2+4......2+4.....1+4.....2+4

 

Мухомор кр.........1+4.......1+4......1+4.....0+......1+4

 

Грузди..................1+4.......1+4.......0+......0+......1+3

 

Валуи....................2+3......1+3......1+3.....1+3....1+3

 

Волнушки..............1+3.......1+3......1+3......0+....1+3

 

Чернушки..............1+4.......1+4......1+4......0+....1+3

 

Гриб-баран...........1+4.......1+4......1+4......0+....1+4

 

Триумфальные......1+4......1+4......1+4......0+....1+4

 

Подореховики........1+4......1+4.....1+4.....0+.....1+3

 

Бледная поганка....1+4......1+4......1+4....0+.....1+4

 

Трюфеля...,.,..........1+4......1+4......1+4....1+4....1+4

 

Естественно, внесут свою лепту безумные осадки....Грибы будут только пока на открытых местах, на буграх и освещённых склонах....

[художник Федотов 26 413]

6 часов назад, Ольга сказал:

А я вижу.

В Нижегородских лесах брусника только-только зацвела, а цветет она обычно в конце мая-начале июня.

И только-только появились лисички, причем массово полезли.

 

В огороде бузина, а в киеве дядька....

Зацвела брусника, появились лисички....

Причем массово и только-только...(грибная хокку)

 

34 минуты назад, Дончанин сказал:

 

Рано ещё делать такие выводы по всему лету. Пока только июнь и начало июля выбилось из нормы. Июль позже может наверстать, а август даже перегнать по теплу (и по сухости). Поживём - увидим. Во всяком случае уже определённо видно, что в Среднюю полосу в середине месяца придёт долгожданное тепло.

 

Последние три месяца в Московской Области уже продемонстрировали аномальный "холод" на фоне среднестатистических температур и массу осадков ввиде дождей, ливней, градов, снега и сосулек....Именно эта погода сформировала слои грибов которые уже были, а также тех, которые ожидаются в июле и начале августа....И "тепло", которое "придёт?" в середине месяца будет иметь мало смысла при том уровне осадков, которое сейчас есть....Лучше пусть будет похолоднее и с минимальными осадками: и гриб будет качественный, и червей поменее....

[Pavelpp 1 177]

Дайте ему градусник кто нибудь! пуст его в землю сунет и температуру регистрирует :). А Вы,господин художник, накопили бы статистику. Вам полезно было бы. и про пакетики с мицелием пример некорректен, земля не пакетик и по Вашему провокациями будут выглядывание солнышка, которое реально может прогреть землю, а не кратковременные охлаждения воздуха, которые не изменят температуру местообитания грибницы и на полградуса . и пример про хладостойкие травы тоже мимо, по высоте развитие травы мерить глупо. иначе я бамбук посажу и буду вас в июле фотками убеждать, что сейчас декабрь:)трава,мужду прочим, чуть менее отстает и семя сформировало на 15 дней позже. а не 25,как отстают многие другие культуры типа земляники и брусники. и про выращивание-тоже не подумав брякнули, если бы увидели, как помидоры в теплой земле при низкой температуре растут, то возможно натолкнуло бы на какие мысли. вобщем не хочу губить ваше потенциально полезное дело,многое можно было бы еще сказать... Вам бы ампломба поменьше, а предметом заняться поплотней. хотя на мой взгляд, от математика было бы больше толку возможно.

[Pavelpp 1 177]

и насчет травы-конкурента грибов Вы большей частью не правы. понаблюдайте за соседством клевера и маслят, например. нередко это взаимовыгодный симбиоз, а не конкуренция. статистики Вам не хватает. и ежедневных наблюдений за лесом.

п.с вчера ели зонтики в кляре. свежие. север.

[Дончанин 33 723]

2 часа назад, художник Федотов сказал:

И "тепло", которое "придёт?" в середине месяца будет иметь мало смысла при том уровне осадков, которое сейчас есть

Погода бессмысленна по отношению к чему-либо. Она - данность, она - есть. Смыслы придумывает человек.

[художник Федотов 26 413]

Тут есть хоть один "авторитетный" грибник группы 5) или 4), который подтвердит, что охлаждение мицелия в теплицах - типичных, летне-осенних грибов, таких как шампиньоны, вешенки и тд, провоцирует их к массовому слою....Или я один тут лечусь безнадежно в Палате 6....Также многие ранее пришли к выводу, что и в природе северный опенок откликается на глубокое похолодание....Или они передумали все, вдруг и сразу?....

 

Ересь про то, что толчком к плодоношению всех видов грибов являются различные виды ТВП, беру смело на себя....За это и подвергаюсь справедливо тут анафеме....

 

[Pavelpp 1 177]

1 час назад, художник Федотов сказал:

Тут есть хоть один "авторитетный" грибник группы 5) или 4), который подтвердит, что охлаждение мицелия в теплицах - типичных, летне-осенних грибов, таких как шампиньоны, вешенки и тд, провоцирует их к массовому слою....Или я один тут лечусь безнадежно в Палате 6....Также многие ранее пришли к выводу, что и в природе северный опенок откликается на глубокое похолодание....Или они передумали все, вдруг и сразу?....

 

Ересь про то, что к толчкам плодоношения всех видов грибов являются различные виды ТВП, беру смело на себя....За это и подвергаюсь справедливо тут анафеме....

 

повторю, одно дело охладить\подогреть субстрат на стелаже(понимаю что говорю, выращивали лук в декабре-январе в проммасштабах) или грибной мицелий в дереве, пусть и с основной массой в земле. а другое дело прогреть\охладить почвенный слой. закопайте градусник на глубину 8-10 см. и вынимайте при разной температуре за бортом. постройте график. удивитесь отсутствию скачков температуры? я, кстати, закапывал. пока не понял после пары лет, что огурцы надо высаживать когда лебеда полезла :):)

п.с мы практически ежедневно в лесу с апреля по ноябрь, много лет. одних лисичек по паре тонн собираем за сезон. и до сих пор только десяток закономерностей выявили, необходимых для прогноза. а надо сотни. и без слежения за температурой отлично знаем какие слои и более-менее точно сейчас полезут,руководствуясь исключительно состоянием травяного или ягодного "покрова",причем траве на провокации фиолетово.а после августа вообще грибы не прогнозируемы.

п.п.с. а группы 4 и 5 это что?:)

[Pavelpp 1 177]

5 минут назад, Pavelpp сказал:

а про зонтики я так сказал, они на муравейники выросли, а как известно, эта нещитово:) в лесу нету.

 

[FisherKharkov 2 828]

Это я к прогнозам. Особенно к прогнозам, когда все малехо поменялось, но некоторые нехотят этого замечать

[Glider 3 004]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

Получаем следующий недельный прогноз по грибам с 10 по 16 июля....Максимальная точность прогноза даётся на конец недели, то есть по сути на 5, 6 дней вперёд....Что будет сегодня, завтра в лесу с грибами всем и так понятно....У людей будет целых 5 дней подумать: ехать ли в лес и куда....

 

Вроде как предыдущие прогнозы за последние 2 недели по болетам/подберезовикам/подосиновикам (которые в общем большинство и интересует) не сбылись можно сказать, вообще. Уже видно, что и этот не сбудется. Какой смысл продолжать публиковать несбывающиеся прогнозы, не пора ли уже делать работу над ошибками и собирать уже реальную статистику, вместо гадания на кофейной гуще :)?

И еще небольшая просьба, нельзя ли после каждого прогноза приводить краткую информацию о том, что означает "3+5", "1+4", "0+", я помню это в общих чертах, когда-то давно читал, но точно уже не скажу, а найти эту расшифровку в архивах форума уже малореально по моему.

[Glider 3 004]

2 часа назад, Pavelpp сказал:

п.с мы практически ежедневно в лесу с апреля по ноябрь, много лет. одних лисичек по паре тонн собираем за сезон. и до сих пор только десяток закономерностей выявили, необходимых для прогноза. а надо сотни. и без слежения за температурой отлично знаем какие слои и более-менее точно сейчас полезут,руководствуясь исключительно состоянием травяного или ягодного "покрова",причем траве на провокации фиолетово.а после августа вообще грибы не прогнозируемы.

п.п.с. а группы 4 и 5 это что?:)

А у меня по собственному опыту сложилось другое впечатление, что начиная с конца августа, грибные слои становятся более предсказуемыми (после обильных и долгих дождей примерно через неделю появляется очень мощный слой грибов), а вот в июне-июле - фиг угадаешь, когда именно полезут. Этот год в этом плане очень показателен :). Но это относится к белым грибам, с лисичками, например, все по-другому. Они растут более стабильно каждый год, варьируется только начало роста и длительность плодоношения.

[Pavelpp 1 177]

И последнее добавлю, про разные вещи. о "грибах" и "выращивание", как Вы писали выше.выращивая кроликов в немалых обьемах и выращивая лук и огурцы с помидорами не увидел особо большой разницы между ними. что кролики, что помидоры...думаю, наблюдая помидоры можно много о грибах узнать.да и о кроликах. вобщем вам есть куда расти.