Грибные прогнозы от художника Федотова. Подмосковье 2017

[художник Федотов 26 411]

27 минут назад, Glider сказал:

Вроде как предыдущие прогнозы за последние 2 недели по болетам/подберезовикам/подосиновикам (которые в общем большинство и интересует) не сбылись можно сказать, вообще. Уже видно, что и этот не сбудется. Какой смысл продолжать публиковать несбывающиеся прогнозы, не пора ли уже делать работу над ошибками и собирать уже реальную статистику, вместо гадания на кофейной гуще :)?

И еще небольшая просьба, нельзя ли после каждого прогноза приводить краткую информацию о том, что означает "3+5", "1+4", "0+", я помню это в общих чертах, когда-то давно читал, но точно уже не скажу, а найти эту расшифровку в архивах форума уже малореально по моему.

 

А как Вы оцениваете качество прогнозов, если совсем не понимаете смысл оценок слоёв грибов?....Напрягите память, вспомните школу и оценки 2 или 1....Именно этими оценками и обозначаются сейчас "слои" данных грибов....Ниже оценок у меня нет, а если считаете, что надо ставить более высокие оценки, так и скажите....Стоит прочитать эту тему заново и анналы памяти вновь заполнятся живительной информацией про 2=4 и 3+5....

[Pavelpp 1 177]

26 минут назад, Glider сказал:

А у меня по собственному опыту сложилось другое впечатление, что начиная с конца августа, грибные слои становятся более предсказуемыми (после обильных и долгих дождей примерно через неделю появляется очень мощный слой грибов), а вот в июне-июле - фиг угадаешь, когда именно полезут. Этот год в этом плане очень показателен :). Но это относится к белым грибам, с лисичками, например, все по-другому. Они растут более стабильно каждый год, варьируется только начало роста и длительность плодоношения.

 после августовских осадков могут сначала белые полезть, а потом опята, но иногда случается наоборот. порядок слоев разный. единственно, что на 90% случается стабильно это порядок белые-боровики(сосновый белый, красношапковый)-ежовик серый . и ежовик серый финальный аккорд, после него уже болетовые не лезут. остальное регулярно перемешивается по очередности. а лисички-простой гриб, появилась обильно земляника-появились лисички, начинается черника-начинается слой лисичек. максимум со сдвигами в неделю-полторы. настолько же предсказуемо следуют первые слои сморчков,маслят, рыжиков,подосиновиков и сырого груздя.первые четко привязать можно к стадиям созревания землянки или развитию кипрея,сморчок к осине первый слой и черемухе второй, сырой груздь к развитию слоя лисичек. остальные грибы не засекал,т.к не представляют для меня интереса.

п.с хотя есть конечно закономерности, уже черти какой год не собираю желтые грузди т.к в это время идет мощный слой белых.

[Glider 3 004]

8 часов назад, художник Федотов сказал:

 

А как Вы оцениваете качество прогнозов, если совсем не понимаете смысл оценок слоёв грибов?....Напрягите память, вспомните школу и оценки 2 или 1....Именно этими оценками и обозначаются сейчас "слои" данных грибов....Ниже оценок у меня нет, а если считаете, что надо ставить более высокие оценки, так и скажите....Стоит прочитать эту тему заново и анналы памяти вновь заполнятся живительной информацией про 2=4 и 3+5....

Ну я же пишу, что с цифрами понятно примерно, что 0..1 - это единичные экземпляры, без явного слоя, 5 - мощный слой, 4 - нормальный слой и т.п.

Вторая цифра это вроде как тенденция. Но хочется точной расшифровки. Вы же не для себя в блокнотик эти прогнозы составляете, а вроде как для всех в публичный форум, почему для того, чтобы наконец узнать, что же этот прогноз значит, человеку надо лезть и перечитывать заново десяток сообщений этой темы?

И касательно самих прогнозов, судя по отчетам, ситуация с болетами и лекцинумами сейчас на уровне "0+" в лучшем случае, а у вас в прогнозах уже три недели по ним идут стабильные "2+3" и т.п., т.е. вообще не согласуется с реальностью. Когда мы уже увидим статистику про проценту сбываемости ваших прогнозов :)?

[художник Федотов 26 411]

@Glider Прочитайте первую страничку темы и многое поймёте....Разницы между оценкой 1 и 2 принципиальной нет....Вот, например, сбор по югу Подмосковья (не далеко от столицы) последних дней 2+4....Кучки штук по 5....Очевидно, начало слоя в уникальных биотопах....

 

 

[Glider 3 004]

22 минуты назад, художник Федотов сказал:

@Glider Прочитайте первую страничку темы и многое поймёте....Разницы между оценкой 1 и 2 принципиальной нет....Вот, например, сбор по югу Подмосковья (не далеко от столицы) последних дней 2+4....Кучки штук по 5....Очевидно, начало слоя в уникальных биотопах....

 

 

Это откуда такое фото? Почитал несколько последних страниц южно-московской ветки, такого не нашел :). У всех по 2-3 белых в лучшем случае. Если такая

кучка где-то и выросла, это похоже на локальную аномалию, а не на начало слоя.

Про оценки в первом сообщении почитал.

Оценка 1 - это единичные экземпляры, 2 - уже до нескольких десятков. Это по вашему нет принципиальной разницы? Это очень большая разница. А если разницы нет, зачем тогда вообще вводить 5-бальную шкалу, хватило бы и трехбальной.

И ваши прогнозы разве для юга московской области? Я всегда думал, что для севера :). Вы же в прошлом году сами писали, когда вас упрекали, что прогноз не сбывается, что прогнозы у вас для севера области, а не для юга, т.к. расстояние большое между севером и югом, биотопы разные и т.п.

[Pavelpp 1 177]

58 минут назад, художник Федотов сказал:

@Glider Прочитайте первую страничку темы и многое поймёте....Разницы между оценкой 1 и 2 принципиальной нет....Вот, например, сбор по югу Подмосковья (не далеко от столицы) последних дней 2+4....Кучки штук по 5....Очевидно, начало слоя в уникальных биотопах....

 

 

на белых супесь с сероземом, характерная для округи торфяных болот. вид белых-еловый, предположение-белые с осушеных торфяников. ну или неподалеку от болот, в еловых рядах.

[художник Федотов 26 411]

2 часа назад, Glider сказал:

Это откуда такое фото? Почитал несколько последних страниц южно-московской ветки, такого не нашел :). У всех по 2-3 белых в лучшем случае. Если такая

кучка где-то и выросла, это похоже на локальную аномалию, а не на начало слоя.

Про оценки в первом сообщении почитал.

Оценка 1 - это единичные экземпляры, 2 - уже до нескольких десятков. Это по вашему нет принципиальной разницы? Это очень большая разница. А если разницы нет, зачем тогда вообще вводить 5-бальную шкалу, хватило бы и трехбальной.

И ваши прогнозы разве для юга московской области? Я всегда думал, что для севера :). Вы же в прошлом году сами писали, когда вас упрекали, что прогноз не сбывается, что прогнозы у вас для севера области, а не для юга, т.к. расстояние большое между севером и югом, биотопы разные и т.п.

 

Оценка 1 типичный сбор в 1,2 гриба(на микро суп)

Оценка  2 сбор типичный в 10(от 5 до 15)максимум 2 десятка некрупных плодов(на хороший суп)...

Оценка 3 сбор на суп, пожарить или посушить....

 

В таблице прогнозов ясно показано оценка по Москве и четырём направлениям Подмосковья....Очевидно, Вы ничего не понимаете в таблице....И пожалулуйста не приписывайте мне того, что не говорил и не искажайте смысл моих высказываний....Если не нравится прогноз составьте свой, откройте новую тему....

 

[Чифтен 51]

как по мне, стоит расценивать эти "прогнозы" как некое творчество и относиться к ним с определенной долей скепсиса. автора темы обидеть не хочу, ибо он увлеченно этим занимается да и альтернативы никакой предложить не могу. так что, как говорится, доверяй но проверяй. прогнозы - вещь такая.

Изменено 11.07.2017 17:06 пользователем Чифтен

[художник Федотов 26 411]

Надо сказать честно: ТВП 7-го июля 2017 года была аномальная....

 

Классическая ТВП для летне-осенних грибов выглядит примерно так: минимум неделя "тепла", если грибницы уже активизированы и относительно суховато....Потом среднесуточная температура существенно понижается минимум на 3 дня, проходят дожди....Классика жанра: тёплый антициклон сменяется хорошим, холодным циклоном....Мицелий попадает в более влажную и комфортную среду для плодоношения, существенное похолодание говорит: лето заканчивается, пора давать потомство....

 

Провокация ТВП 7-го июля была другой.....

 

Похолодание было?....

Было....

Сильное?....

Весьма средненькое....

Да, но....

Есть одно принципиальное но:

 

Оно происходило на фоне длительного, аномального залива многих грибниц водой(а не суховатости) с 30 июня и ориентировочно до 15 июля 2017....Также аномальный травяной покров создал сильную экранировку для охлаждения мицелия....Поэтому грибы сейчас и ближайшую перспективу будут там, где минимум травы....Я предлагал две, три недели назад косить траву в лесу....

 

Все смеялись....

Теперь плачут....

Вот и нет грибов....

На нет и суда нет....

 

Сейчас именно в местах со скошенной травой или её отсутствию в елках, соснах скорее можно что-то найти....

 

Стопроцентная влажность земли в течении длительного времени нивелирует ТВП или глушит мицелии многих видов грибов....Деревяшек и бугров это не касается, если они конечно не под водой....

 

Ранее сажали в Подмосковье грамотно посадки ёлок, делая канавку и рядом гряду....Направление канавки было такое, что излишняя влага уходила в низину....Ёлки сажали на гряде....Таким посадкам не грозил никакой потоп или вымокание деревьев:

 

Когда сильно влажно - грибы выскакивали на вершинках бугров....

Когда средне - на горизонтальных поверхностях....

Когда сухо - в канавке и ямках....

Благо канавка прикрыта ещё еловыми ветками....

 

Будем наблюдать за интересной ТВП 7-го июля и смотреть какой грибной ВВП они принесут нам....Эта ТВП запутает изрядно поздне-осенние виды грибов....

[художник Федотов 26 411]

В 11 июля 2017 г. в 19:59, Чифтен сказал:

как по мне, стоит расценивать эти "прогнозы" как некое творчество и относиться к ним с определенной долей скепсиса. автора темы обидеть не хочу, ибо он увлеченно этим занимается да и альтернативы никакой предложить не могу. так что, как говорится, доверяй но проверяй. прогнозы - вещь такая.

 

А я могу предложить типичные альтернативные прогнозы грибов, кладезь  невиданной мудрости(подробней тут http://www.nexplorer.ru/news__12807.htm)....

 

• календарь на Июль

Июль, как фиксирует календарь грибов, один из не самых удачных месяцев для грибника. Дождей в этот период мало, а палящее солнце просто не дает нормально расти и развиваться грибам. Поэтому в этот период не стоит надеяться на особый урожай грибов. Но, все-таки если установилась дождливая погода, то можете смело отправляться в лес на поиски подберезовиков, подосиновиков и маслят, сообщает календарь грибов.

 

Солнца сейчас мало, дождей много, а грибов также мало....Гениально....Универсальный прогноз....Ещё вдогонку оттуда потоки важного бреда:

 

 

Советы грибникам

Грибы вкусны и питательны. Если соблюдеть некоторые правила, грибной сезон принесет вам только радость:

1. Первый признак чистой территории, на которой стоит собирать грибы, это обилие мухоморов.
2. Если на опушке растут одни сыроежки, её лучше обойти стороной - скорее всего, почва загрязнена. 
3. 90% грибов растёт по опушкам, просекам и молодым посадкам, так что забираться в чащи, рискуя не найти дорогу домой, смысла нет.

 

 

 

 

 

[Pavelpp 1 177]

6 часов назад, художник Федотов сказал:

 

 

Ранее сажали в Подмосковье грамотно посадки ёлок, делая канавку и рядом гряду....Направление канавки было такое, что излишняя влага уходила в низину....Ёлки сажали на гряде....Таким посадкам не грозил никакой потоп или вымокание деревьев:

....

что-то вы путаете. елки сажают в канаву. лисичек в траве полно. как  на сухих местах.

[Pavelpp 1 177]

 

[FisherKharkov 2 828]

6 часов назад, художник Федотов сказал:

90% грибов растёт по опушкам, просекам и молодым посадкам, так что забираться в чащи, рискуя не найти дорогу домой, смысла нет.

О, вот первая разумная мысль в этой теме!

[Ivan 1 470]

8 часов назад, FisherKharkov сказал:

О, вот первая разумная мысль в этой теме!

эта мысль "сквозит" в каждом отчете каждого посетившего в этом сезоне лес грибника))

[Ольга 47 291]

11 часов назад, Pavelpp сказал:

что-то вы путаете. елки сажают в канаву. лисичек в траве полно. как  на сухих местах.

Нет! Тут я художника Федотова поддержу.

Лет 60 назад, по крайней мере у нас, в Наро-Фоминском районе, ёлки и сосны сажались по вершинам высоких грядок, до сих пор хожу в эти еловые посадки и грядки, несмотря на возраст деревьев  сохранились, грядки очень широкие, а грибы там растут именно так, как пишет Федотов:

17 часов назад, художник Федотов сказал:

Когда сильно влажно - грибы выскакивали на вершинках бугров....

Когда средне - на горизонтальных поверхностях....

Когда сухо - в канавке и ямках....

Благо канавка прикрыта ещё еловыми ветками....

 

[Чупакабра 12 608]

У меня тоже есть неподалеку именно такие еловые посадки, как описал Художник. В прошлом году их нашла, белые там росли наверху и по склонам. А в других посадках,  на равнине, росли только лисички и фиолетовые рядовки

[Ольга 47 291]

17 минут назад, Чупакабра сказал:

В прошлом году их нашла, белые там росли наверху и по склонам. А в других посадках,  на равнине, росли только лисички и фиолетовые рядовки

Именно! Белые такие грядки очень любят. Я в "свои" посадки только за белыми хожу.

Вот они) Надеюсь скоро там будет именно так))

 

 

[Pavelpp 1 177]

вполне допускаю. позже я сам такой ельник вспомнил. думаю, что потом сменили технологию, все-таки вымокают они реже, чем пересыхают. немало болотин с ельником живут себе нормально:)

[художник Федотов 26 411]

11 часов назад, FisherKharkov сказал:

О, вот первая разумная мысль в этой теме!

 

И та не моя....

 

12 часов назад, Pavelpp сказал:

 

 

На сырых, заболоченных местах сажают именно на гряды или бугры, иначе деревья погибнут....Часто вдоль просек, в районе Шараповой Охоты, в заболоченных местах выкапывали глубокую канаву в метр или два глубиной....Она оттягивает влагу и елки выживают только в близости таких канав....

 

Сам сажал яблони на метровые бугры, рядом делал глубокие канавы для слива воды, там где уровень грунтовых вод практически на уровне земли....

 

1 час назад, Ольга сказал:

Именно! Белые такие грядки очень любят. Я в "свои" посадки только за белыми хожу.

Вот они) Надеюсь скоро там будет именно так))

 

 

 

Я в таких, посещаемых елках собирал ночью с фонарем до 300 штук....Ночью белые видны лучше и дальше....Утром проходил снова по самым лучшим местам...За час, два появлялись там новые грибы....Местные ходили часто с несколькими белыми.... 

 

Подробней уже писал про ночные сборы:

 

 

[Pavelpp 1 177]

честно, я не в курсе почему сажают в канавы, но сейчас сажают в канавы, причем везде, и на заболоченных и на высотах. мы много вырубок видели за последние 15 лет, сотни. везде в канавах. да и наблюдая как растут елочки мелкие заметил, что они намного хуже на высотках выглядят нежели в полуболотине. и меньше их приживается.