Маслята и сочувствующие

[Игорь Лебединский 11 705]

Кстати, раз уж вдруг - мои лже-клинтоны из Ёлкино:

 

[=SM= 31 553]

15 часов назад, Игорь Лебединский сказал:

Ну розовость в основании видна невооруженным глазом...

но не мицелия - мицелий светлый, беловатый.

[=SM= 31 553]

15 часов назад, Игорь Лебединский сказал:

лже-клинтоны

А тут только секвенировать.

[Наблюдатель 11 301]

2 часа назад, =SM= сказал:

мицелий светлый, беловатый

То есть это что, зернистый? Или поздний?

[=SM= 31 553]

12 минут назад, Наблюдатель сказал:

Или поздний?

 

Мне кажется, что поздний, вроде по краю шляпки есть следы от покрывала.

 

 

А у них так бывает, что покрывало отрывается у основания ноги, не оставляя кольца, но оставляя ошметки по краю шлапки. А выше отрыва кольца наличие точек на ноге - норма.

[Olga Alexandrovna 0]

Здравствуйте. Подскажите, что за гриб. Рос в смешанном лесу, под сосной. Красноярск

[Denver 841]

@Olga Alexandrovna это маслёнок, с точным видом сложнее...

[Olga Alexandrovna 0]

1 час назад, Denver сказал:

@Olga Alexandrovna это маслёнок, с точным видом сложнее...

Знать бы, какой. И почему один... 

[Наблюдатель 11 301]

@Olga Alexandrovna , ваш гриб очень похож на маслёнок Клинтона, который тут чуть выше показан. Он заносной вид, североамериканский, если не ошибаюсь, и в Сибири его как раз находят.

https://mycology.su/suillus-clintonianus.html

[Игорь Лебединский 11 705]

07.09.2024 в 15:53, Olga Alexandrovna сказал:

Здравствуйте. Подскажите, что за гриб. Рос в смешанном лесу, под сосной. Красноярск

 

 

С виду то ли "клинтон", то ли обычный лиственничный маслёнок (Suillus grevillei) особой цветовой формы. Это очень сложная тема для любителей )

В любом случае, где-то в пределах досягаемости должна быть лиственница или хотя бы ель.

[=SM= 31 553]

49 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

то ли обычный лиственничный маслёнок (Suillus grevillei) особой цветовой формы.

да у вас там особая форма "xanthic", а это как раз обычная.

[Наблюдатель 11 301]

9 часов назад, =SM= сказал:

да у вас там особая форма "xanthic", а это как раз обычная

Не знаю, кто и почему решил, что тёмная - обычная. Когда был в Сибири, оранжевый лиственничный маслёнок видел (Усть-Илимск), коричневый нет. У себя регулярно в разных в местах нахожу оранжевые. На сайте "Грибы Сибири" и фото, и описание оранжевые.

Цитата

Поверхность лимонно-жёлтая, жёлтая, оранжевая, оранжево-коричневая

https://mycology.su/suillus-grevillei.html

 

[Игорь Лебединский 11 705]

12 часов назад, =SM= сказал:

да у вас там особая форма "xanthic", а это как раз обычная.

 

Ну никак это с личной практикой не бьётся. Первый лиственничный, что я увидел (в йолках юга МО) был лимонно-желтый. В Йолкино Воскресенского района 90% желтые. В Суворове на западе ТО - условно 70% желтые. Тускло-бурый - не ярко-шоколадный, как полувоображаемый "клинтон", встречается преимущественно на моём участке под автохтонной лиственницей )

[=SM= 31 553]

2 часа назад, Наблюдатель сказал:

кто и почему решил, что тёмная - обычная.

Кто - Ноорделос, Бэккер и ван дер Линде.

Почему - на основании генетических исследований и статистики по Европе.

Где опубликовано - Flora agaricina neerlandica vol.7 - это монография по болетовым, где соответственно ревизия всех европейских болетовых. Год выхода 2018.

А в грибах сибири соответственно устаревшая, "до-генетическая" информация, раз эта работа не упомянута.

Правильное современное описание (из монографии) - вот:

 

18 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Ну никак это с личной практикой не бьётся.

Всё бьется как раз. В йолках растут неправильные, редкие "в среднем по миру" xanthic form. Они там вообще расти не должны. А с лиственницей нормальные, стандартные. Вообще, рост с елью в природе не описан нигде, кроме как у нас в любительских источниках, а у нас вряд ли доказано, что эта желтая тварь = лиственничный. Есть генетика?

 

А клинтоны пока были отмечены только в Финляндии в плантациях американских лиственниц.

[Игорь Лебединский 11 705]

15 минут назад, =SM= сказал:

А с лиственницей нормальные, стандартные.

 

В Ёлкино и в Суворове они как раз с лиственницами и растут. С другой стороны, деревья посаженные, может откуда-то и занеслося.

[=SM= 31 553]

@Игорь Лебединский 

В любом случае, если одно или два локальных места у нас выбиваются из общей статистики по миру, это ни разу не повод ее менять.

[Наблюдатель 11 301]

45 минут назад, =SM= сказал:

Почему - на основании генетических исследований и статистики по Европе.

Где Европа и где лиственница? Почти весь естественный ареал дерева за Уралом.

[=SM= 31 553]

1 минуту назад, Наблюдатель сказал:

Где Европа и где лиственница?

В монографии пишут, что обычный, европейский, широко распространенный вид. Значит ее там в достатке. Они же европейцы, а не мы, им виднее, как у них что распространено.

[Наблюдатель 11 301]

@=SM= , извините, но я лесами, их породным составом, немного занимался. В Европе нет значимых естественных массивов лиственницы. Так что анализ по их посадкам нерелевантен. Они могут все из одного источника идти.

[=SM= 31 553]

@Наблюдатель 

Ну и биологи видимо шутники, раз назвали биологический вид "Лиственница европейская". Этимология названия видимо образована от роста за Уралом. Буду знать, что Европа у нас за Уралом.

 

Более того, источники пишут, что она не растет восточнее Карпат в естественных условиях. Какой нафиг Урал? Там другая лиственница, наверное. Да, я видел лиственницы аж в тундре в районе Кепервеема, но это явно другой вид, и маслят с ними там не было. Там только надберезовики и надосиновики растут.