Гиднеллумы и феллодоны

[Дончанин 33 710]

Rannar, это настоящее научное исследование!

[erlin 3 434]

Игорь,

так бывает, иногда теоретически мы не готовы к тому, что преподносит природа.

Для меня "ежовиковые", все предыдущие годы - редкость. А в этом году, бах, и они были везде.

Но ты, молодец, достаточно рационально уделил им должное внимание.

В итоге, посты на эту тему - . Последний, из разряда недосягаемости, за один день такую раскладку не дашь.

[Rannar 13 161]

При таком разнообразии гиднеллумов, найденных в 2016-м году в наших лесах, было бы логично ожидать и произрастания нескольких видов их ближайших родственников - феллодонов. Но, как ни странно, это не так. Почему-то не растёт у нас (и что ему мешает?) очень распространённый на западе Phellodon tomentosus, а Phellodon niger и вовсе остаётся для меня недостижимой грибомечтой. До сих пор мне удалось найти и идентифицировать по макропризнакам один-единственнный вид. Это Феллодон молочно-чёрный, Phellodon melaleucus.

 

P. melaleucus - гриб очень маленький, а его примордии просто крошечные. Их непросто заметить, поскольку прорастают они обычно под веточками и кустиками мха, и показываются над ним уже более-менее сформировавшимися. Но иногда они вылезают на тропинку или более-менее сухое место, и разрешают собой полюбоваться... при условии, что ваш фотоаппарат способен на макросъёмку.

 

   

 

   

 

Молодые феллодончики способны гуттировать каплями прозрачной жидкости - явление достаточно редкое, о нём не пишут в определителях. Ниже показаны уже немного подросшие, но всё равно миниатюрные ПТ. О их размере можно составить представление, сравнив с размерами муравья на третьем фото.

 

 

 

   

 

P. melaleucus - гриб полиморфный, способный выглядеть очень и очень по-разному, в зависимости от региона и от условий. Вот как описывает его окраску Т. Николаева:

 

Цитата

Поверхность шляпки... беловатая, грязновато-желтоватая, светло- или тёмно-коричневая, каштаново-коричневая, умброво-сажистая, серая до тёмно-дымчатой или почти чёрная, в свежем состоянии иногда с серо-фиолетовым оттенком.

 

Ну а у нас он вот такой, обычно коричневый, со слабозаметной зональностью, в мокрую погоду - с этакой рыжинкой. Наростов на шляпках почти нет, форма ПТ - преимущественно с боковой ножкой. В таком виде он очень похож на гиднеллумы из секции H. concrescens / scrobiculatum - но, пожалуй, помельче.

 

   

 

   

 

 

 

Такой "гофрированный" внешний вид - это, пожалуй, исключение из правила.

 

 

 

Белые шипики - вот что отличает его в первую очередь от гиднеллумов. Другим отличительным признаком служит тонкая, шелковисто-блестящая, контрастная, тёмно-коричневая или чёрная ножка.

 

 

 

 

 

Ткань на разрезе коричневая. Под действием KOH окрашивается в оливково-зелёный цвет.

 

   

 

Возрастные изменения у этого вида не выражены. Гриб в целом сохраняет свой облик: коричневую слабозональную шляпку с растущей беловатой краевой зоной.

 

   

 

   

 

Старея, плодовые тела становятся несколько растрёпанными, неопрятными.

 

 

 

 

 

Позже они засыхают на корню. Такие засохшие ПТ обладают очень сильным пряным запахом, который в определителях называется запахом фенугрека или пажитника. Понятия не имею, как пахнет пажитник, но запах феллодонов очень характерный, его достаточно один раз услышать, и уже ни с чем не перепутаешь. Интересно, что такой интенсивный запах сохраняется только у ПТ, засушенных в условиях, близких к естественным. При интенсивной сушке запах почти исчезает.

 

 

 

Светлый цвет шипиков сохраняется обычно вплоть до засыхания плодового тела. У самых старых (долго не засыхавших) ПТ шипы могут частично коричневеть.

 

 

 

Отсутствие разнообразия феллодонов в какой-то мере компенсировалось их распространённостью. В минувшем сезоне было найдено более 10 популяций. Интересно, что во всех случаях поблизости росло что-нибудь ещё из банкеровых - гиднеллумы, банкеры или саркодоны.

 

В заключение нельзя ещё раз не отметить таксономическую путаницу вокруг данного вида, усугубляющую расхождения в описаниях. Согласно MB Phellodon melaleucus и Phellodon connatus - разные и самостоятельные виды. По версии IF они тоже разные, но P. connatus с недавнего времени по неизвестным мне причинам отнесён к P. tomentosus. Наши же отечественные специалисты, а также чешские микологи, авторы ключа Hydnaceous fungi in Central Europe синонимизируют P. melaleucus и P. connatus, причём используют последнее наименование.

 

 

---

 

Изучая материалы по феллодонам, наткнулся на информацию о ещё одном, очень редком и чрезвычайно интересном виде: Phellodon secretus. Этот феллодон, очень похожий на вышеописанный, отличается ещё большей тонкостью и "хлопковой" мягкой шляпкой. Но самое главное - он растёт в старовозрастных сосняках, на перегнившей хвое, причём исключительно под сильно разрушенными валежными стволами или под крупными корнями старых пней сосен в местах, где зазор между деревом и почвой составляет всего несколько сантиметров. Плодовые тела появляются в виде чёрных иголочек толщиной всего в 1 мм, и только после того, как верхушка такой иголочки коснётся нависающей древесины, начинает разворачиваться шляпка!  Вид приурочен к бореальной зоне с континентальным климатом...

 

http://karstenia.fi/phellodon-secretus-basidiomycota-a-new-hydnaceous-fungus-from-northern-pine-woodlands/

 

 

Вот и задачка на следующий сезон сформировалась. Невероятно хочется увидеть такое воочию. Так что придётся залезать во все подобные щели, как же иначе.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Phellodon_secretus

 

[erlin 3 434]

Игорь,

спасибо и за этот обзор - P.melaleucus.

Твой писательский талант и природная рассудительность, так чётко раскладывают всё по полочкам, что не может не вызывать уважение.

Попытаюсь поучаствовать в теме, т.к. и мне в этом году немного повезло.

11 часов назад, Rannar сказал:

При таком разнообразии гиднеллумов, найденных в 2016-м году в наших лесах, было бы логично ожидать и произрастания нескольких видов их ближайших родственников - феллодонов. Но, как ни странно, это не так. Почему-то не растёт у нас (и что ему мешает?) очень распространённый на западе Phellodon tomentosus, а Phellodon niger и вовсе остаётся для меня недостижимой грибомечтой...

 

Почему-то мне кажется, что ты рано расстроился. Уверен, такое изобилие, которое ты увидел в этом году, говорит только лишь о том, что ты просто не обнаружил всё что может выдать ваша ТАЙГА. А она выдала ого-го... Гиднеллюмы и феллодоны могут расти уж очень локально и очень часто под носом, просто надо набрести на конкретный пятак земли. И вроде всё кругом одинаковое, но они растут именно на этом пятаке, на этом пригорке или в этом низком месте.

11 часов назад, Rannar сказал:

В заключение нельзя ещё раз не отметить таксономическую путаницу вокруг данного вида, усугубляющую расхождения в описаниях. Согласно MB Phellodon melaleucus и Phellodon connatus - разные и самостоятельные виды. По версии IF они тоже разные, но P. connatus с недавнего времени по неизвестным мне причинам отнесён к P. tomentosus. Наши же отечественные специалисты, а также чешские микологи, авторы ключа Hydnaceous fungi in Central Europe синонимизируют P. melaleucus и P. connatus, причём используют последнее наименование.

 

 Да, эта путаница ещё та...

Странно вообще-то. Этих феллодонов раз два и обчёлся, а микологи не могут прийти к единому мнению. Может действительно не частая встречаемость не позволяет разобраться окончательно и бесповоротно?

 

12 часов назад, Rannar сказал:

Повехность шляпки... беловатая, грязновато-желтоватая, светло- или тёмно-коричневая, каштаново-коричневая, умброво-сажистая, серая до тёмно-дымчатой или почти чёрная, в свежем состоянии иногда с серо-фиолетовым оттенком.

 

Описание шляпки Николаевой (надо бы раздобыть её книгу) очень соответствует действительности. Выделил жирным то, что видел я, когда ПТ молодые...

 

 

Хочу добавить, что  действительно ПТ очень мелкие, но обладая способностью срастаться шляпками, они могут приобретать различные формы, как по размеру так и по геометрии. Причём взрослея, они сначала показывают фиолетовые оттенки в шляпке, потом коричневые...

 

[Rannar 13 161]

8 часов назад, erlin сказал:

Может действительно не частая встречаемость не позволяет разобраться окончательно и бесповоротно?

 

Мне кажется, что прежде всего здесь играет роль вышеупомянутая полиморфность. В своё время Николаева выделяла внутри вида три различные формы, довольно значительно отличающиеся друг от друга, но не как независимо существующие чёткие вариации, а как формы крайнего отклонения, связанные многочисленными переходными формами, благодаря чему границы между ними оказываются настолько сглаженными, что разграничение их оказывается невозможным.

 

Фактически это может означать, что каждый раз исследовались грибы с разным набором признаков - что могло послужить причиной их разнесения в разные виды.

 

 

---

 

Сергей, большое спасибо за подборку. Отлично видно некоторое отличие твоих феллодонов от моих - и по форме, и по плотности роста, и по окраске. И вот что ещё отметил для себя: контекст твоих феллодонов также зонирован, как и у моих. Это я к тому, что некоторые источники утверждают, что контекст этих феллодонов не имеет зональных линий.   

[Доцент 48 870]

Из своих наблюдений...  В Елкино никогда не было никаких Гиднелумов....  Но в 2015 году я впервые там встретил семейку из трех Г. пека.  А в 2016 их там было тьмы и тьмы....  С чем это связано? Лес наконец постарел до нужного возраста?  Так глядишь еще через несколько лет там Пинофилусы полезут....

[Rannar 13 161]

1 час назад, Доцент сказал:

С чем это связано? Лес наконец постарел до нужного возраста?

 

Сергей, не знаю, насколько это может быть связано с возрастом леса. Но у меня точно такая же ситуация с Hydnellum cf tardum - они выросли на хорошо знакомом и постоянно проверяемом месте, впервые, начиная с 1998 года (когда я начал изучать наши леса). А древостой там, наоборот, совсем молодой.

 

Почему-то 2016-й год в принципе оказался очень благодатным для банкеровых, повсеместно. Вот и Сергей Erlin пишет:

 

В 25.11.2016 в 22:17, erlin сказал:

так бывает, иногда теоретически мы не готовы к тому, что преподносит природа.

Для меня "ежовиковые", все предыдущие годы - редкость. А в этом году, бах, и они были везде.

 

В чём причина? Может, в расположении звёзд???

[erlin 3 434]

1 час назад, Rannar сказал:

В чём причина? Может, в расположении звёзд???

 

А я бы ответил так.

"Ежовиковые" - это долгозапрягающие теплолюбивые виды, выходящие на поверхность при достаточной влаге.

Т.е. их грибнице недостаточно 3-5 дней влаги летом, как например, миценам. Им нужно гораздо больше времени, достаточно идеальных условий, чтобы свершилось плодообразование.

К сожалению, далеко не каждый год во второй половине июля, в августе мы можем наблюдать тёплую и влажную погоду. Чаще всего в эти месяцы кратковременные быстровысыхающие дожди и очень длинные периода солнца (засухи).

Не только ежовиковые удивили этим летом, было огромное количество Craterellus cornucopioides, много появилось так называемых летних паутинников, сыроежек и т.д.

Кстати, возраст леса также влияет на возможность роста того или иного вида. Есть виды которые активно растут в молодняке, а есть те которым нужна тень и микориза с лесными старцами.

[Rannar 13 161]

Согласен, Сергей. И у нас в этом году июль и август оказались насыщенными влагой. Более того, даже июнь не был засушливым.

 

Но всё-таки, по-моему, есть и ещё что-то, некий отчасти даже мистический фактор, повлиявший на необычную урожайность представителей этого семейства. Ведь хоть и редка у нас такая погода, но всё же не впервые случается за последние 18 лет. Бывали годы и подождливее, и поурожайнее на грибы вообще. Тот же вороночник, который ты привёл в пример, в 2012-м и 2013-м колосился целыми полянами. А вот гиднеллумы на карьере не росли никогда и никакие. Пахучие гиднеллумы также не встречались повсеместно, да и болетопсисы на старом, хорошо известном мне месте, выдавали урожай в 20-30 раз меньше даже в самые лучшие годы.

[Rannar 13 161]

1 час назад, erlin сказал:

Кстати, возраст леса также влияет на возможность роста того или иного вида. Есть виды которые активно растут в молодняке, а есть те которым нужна тень и микориза с лесными старцами.

 

А как с этим у гидноидных? У нас: H. cf tardum - в молодом лесу. Caeruleum, ferrugineum и scrobiculatum - тоже либо в молодом, либо в средневозрастном лесах с вкраплением старых деревьев.

 

Но у нас немного всё иначе, в подлинно старовозрастных лесах вообще мало что растёт.  

[erlin 3 434]

5 часов назад, Rannar сказал:

А как с этим у гидноидных? У нас: H. cf tardum - в молодом лесу. Caeruleum, ferrugineum и scrobiculatum - тоже либо в молодом, либо в средневозрастном лесах с вкраплением старых деревьев.

 

Вспомнив все места находок - всё таки это средневозрастной лес. Причём либо хвойный либо хвойно-берёзовый.

[Deta 34 753]

Не знаю, как обычно обстоят дела с банкеровыми в Вышнем Волочке, но меня в этом сезоне просто поразило их обилие. Практически повсеместное, где растут сосны, Даже на территории базы, где лес смешанный и много берез, если стоит  сосна - то под ней в большинстве случаев можно было увидеть гиднеллумы. . 

[Rannar 13 161]

4 часа назад, deta сказал:

Практически повсеместное, где растут сосны, Даже на территории базы, где лес смешанный и много берез, если стоит  сосна - то под ней в большинстве случаев можно было увидеть гиднеллумы. . 

 

Как бы я хотел хоть на денёк оказаться в таком месте...

[Ольга 47 291]

4 часа назад, deta сказал:

Не знаю, как обычно обстоят дела с банкеровыми в Вышнем Волочке, но меня в этом сезоне просто поразило их обилие.

Наташа, в прошлом году ничего не было! Только вот это и то очень редко попадалось.

 

[Ольга 47 291]

Я чуть позже все свои фото аккуратно в эту тему добавлю, просто до Нового года совсем нет времени((

[Rannar 13 161]

13 минут назад, Ольга сказал:

Только вот это и то очень редко попадалось

 

Всё-таки это феллодоны. Вид пока не рискну предположить.

 

12 минут назад, Ольга сказал:

Я чуть позже все свои фото
аккуратно в эту тему добавлю,

 

Буду ждать, интересно!

[Доцент 48 870]

В прошлом году же определили как  - Phellodon tomentosus

[Ольга 47 291]

13 минут назад, Rannar сказал:

Всё-таки это феллодоны. Вид пока не рискну предположить.

 

Игорь, тебе виднее, я не спорю. Я в них не разбираюсь совсем(

[Марго 15 009]

Игорь наконец выбрала время и внимательно с большим интересом прочитала твои подборки! Позволь выразить восхищение такой кропотливой работой! Это семейство грибов мною вообще не изучено. Да и не с чего изучать... Встречается что то очень редко и единично. 

[Rannar 13 161]

Спасибо, Марина!

 

1 час назад, Марго сказал:

Да и не с чего изучать... Встречается что то очень редко и единично. 

 

Знаешь, на поиск банкеровых нужен просто настрой особый.  Не может быть, что в ваших благодатных местах их меньше, чем у нас. Просто у вас клондайк настоящий, фантастическое разнообразие видов, вот и теряются они на фоне цветных болетов и пр., пр., пр....