Свинушки: есть - или не есть?

[Игорь Лебединский 10 363]

Только что, =SM= сказал:

Ну с ними-то вообще стремно. Там на раз-два мухомор со смытыми чешуйками собрать за компанию. Как галерину среди кучи фламмулин.

 

Вряд ли, фактура совершенно другая, просто по ощущениям... старый если только, дряблый, да кто ж такие берет...

[=SM= 25 999]

3 минуты назад, Игорь Лебединский сказал:

Вряд ли, фактура совершенно другая, просто по ощущениям..

Да не другая она никакая, особенно когда массово они весь мох покрывают. Как будто я их не собирал... Бывало даже в корзину мухомор с ними отправлял, но как-то соображал, и оттуда его уже выбрасывал.

[SNI 1 537]

10 часов назад, Игорь Лебединский сказал:

Ну это всё-таки тоже ненаучно

Здесь наука https://www.nkj.ru/archive/articles/36840/

 

Кандидат химических наук Нина Белова, кандидат биологических наук Надежда Псурцева, доктор биологических наук Иван Змитрович (Ботанический институт им. В. Л. Комарова РАН), доктор биологических наук Александр Иванов (Пензенская государственная сельскохозяйственная академия)

Занимаемые должности авторов и научные работы  можно посмотреть здесь https://www.binran.ru/structure/podrazdelenia/

[денис 5 921]

33 минуты назад, SNI сказал:

Здесь наука https://www.nkj.ru/archive/articles/36840/

"Как у всех болетовых грибов, у свинухи тонкой имеется буроватый споровый порошок и окрашенные толстостенные споры." 

 

Свинуха, к болетами относится? 

 

 

Есть перестали, после того как жена прочитала о них в интернете.

 

 

[Игорь Лебединский 10 363]

2 часа назад, денис сказал:

Свинуха, к болетами относится? 

 

Ну да. Гриб вторично-пластинчатый, похож на пластинчатые, как китообразные на рыбу.

[FisherKharkov 2 828]

13 часов назад, andrejK сказал:

13 часов назад, =SM= сказал:

В маслятах яда нет. Если есть понос от них

а вот есть

 

В немецкой книге по грибам сказано, что маслята как и любые другие склизкие грибы стоит пробовать индивидуально, ибо они дают такой послабляющий эффект. Что могу сказать и о себе, ибо у меня камушек в желчном и как следствие хроника желчного+поджелудочной. Т.е. у всех с проблемной поджелудочной наверняка есть такой эффект. Я их когда-то не чистя отварил, в отвар всё ушло, а потом с картошечкой пожарили. Всем ничего, а тёще неделю было очень плохо. 

[денис 5 921]

16 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

 

Ну да. Гриб вторично-пластинчатый, похож на пластинчатые, как китообразные на рыбу.

Даже не предполагал.. 

Спасибо! 

 

Про китов, что "не рыбы", тоже..

Не задумывался никогда.. 

Вернее, "задумывался", но "на вскидку", ответил-бы "рыба".. 

[=SM= 25 999]

27 минут назад, FisherKharkov сказал:

Всем ничего, а тёще неделю было очень плохо.

Ну это же не яд, это индивидуальная непереносимость. Кто-то и от ложки меда помереть может, это ведь не значит, что мед содержит яд.

А вот гиромитрин - яд. От него любой гарантировано помрет, вопрос лишь в дозе. А в масленке (да и в любом не ядовитом грибе, и не только "склизком", и в любом не ядовитом растении растении, и т.д.) могут содержаться вещества, которые кто-то не переносит индивидуально, но они не яды. Вот в чем разница.

[художник Федотов 26 329]

Все грибы и еда смертельно ядовиты....Всё зависит от количества....Если съесть одноразово, вот примерные, смертельные дозы, если сразу не стошнило от количества:

 

10 гр бледной поганки....

7 -10 кг сырого красного мухомора или масленка....

2 кг непаленой водки....

8 кг чистой воды....

4 кг поваренной соли....

0,1 рамм синильной кислоты и тд....

[FisherKharkov 2 828]

5 часов назад, =SM= сказал:

Ну это же не яд, это индивидуальная непереносимость. Кто-то и от ложки меда помереть может, это ведь не значит, что мед содержит яд.

А вот гиромитрин - яд. От него любой гарантировано помрет, вопрос лишь в дозе. А в масленке (да и в любом не ядовитом грибе, и не только "склизком", и в любом не ядовитом растении растении, и т.д.) могут содержаться вещества, которые кто-то не переносит индивидуально, но они не яды. Вот в чем разница.

Тю, так я как раз это и говорю, я же никак и не утверждаю, что в маслятах есть какие-либо яды

[денис 5 921]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

2 кг непаленой водки....

Тут, под вопросом! 

[=SM= 25 999]

3 часа назад, художник Федотов сказал:

2 кг непаленой водки....

Что-то какие-то слабые нынче художники стали...

[Доцент 48 834]

На фоне сегодняшних событий - Свинушки можно есть..))

[денис 5 921]

31 минуту назад, =SM= сказал:

Что-то какие-то слабые нынче художники стали...

Художник просто скромничает! 

[andrejK 9 702]

2 минуты назад, денис сказал:

Художник просто скромничает! 

да. он известный скромняга

[Vadim-gribogriz 11 240]

 

6 часов назад, Доцент сказал:

На фоне сегодняшних событий - Свинушки можно есть..))

    Пока  в  2001  году  не  выгорела  посадка  в  которой  её  было  много,  собирал  её  молоденькой  и  мариновал,  в  маринаде  обалденный  гриб,   после  пожара

там  уцелели  одни  дубы,  освободившиеся  место  заняла  акация ,  и  свинушки  исчезли .  Может  они  и ядовитые ,  но  по  вкусу  они  были  не  плохими  грибами

( кстати,  говорят БП  тоже  не  плохие  на  вкус ,  только  вот  не  могу  найти  тех  кто  их  готовил  и  ел )

 

[=SM= 25 999]

11 часов назад, kot487 сказал:

какой яд в свинушке содержится.... научно.

Научно объяснить, какой именно там яд, в смысле его химической формулы, я не могу - его не разобрали еще по атомам, по всей видимости там сложная и большая молекула, которую разбирать дорого и бессмысленно. Известно вот что - часть свинушек содержит антиген (вещество, провоцирующее выработку антител, от англ. antibody-generator), который провоцирует выработку к нему антител (иммуннглобулин G). Эти антитела соединяются с антигеном, и формируют комплекс, который, в свою очередь, вот так химически получилось, соединяется с эритроцитами крови и их разрушает, что приводит к иммунной гемолитической  анемии - в плазму крови выходит гемоглобин, по крови циркулируют разрушенные эритроциты. От этого отказывают все органы. С первого раза употребления таких свинушек ничего не будет. А вот с некоторого раза, когда в крови будет достаточное количество антител, и поступит достаточное количество антигена - уже кранты. Антитела в крови могут содержаться очень долго - это мы знаем по прививкам, ведь прививка - это именно выработка антител к тому, против чего прививают (прививка содержит антиген), и действует она долго, а то и очень долго. А в данном случае, это как бы "прививка наоборот" - чем больше будет в крови антител, тем выше вероятность плачевного исхода от следующего раза употребления свинушек.  При этом, вероятно, если более-менее вовремя попасть к врачам, и понимать причину - то и не кранты, но очень неприятно.

Определить свинушку, которая содержит этот антиген, невозможно ни внешне, ни микроскопически. Можно определить только лабораторно, например методом ИФА.

Кстати, известный миколог Юлиус Шеффер, помер именно от этого.

 

[Дончанин 33 631]

16 часов назад, Vadim-gribogriz сказал:

кстати,  говорят БП  тоже  не  плохие  на  вкус ,  только  вот  не  могу  найти  тех  кто  их  готовил  и  ел

 

Их не найти. Многие просто не успели это сказать...

[волгодонец 5 729]

1 час назад, Дончанин сказал:

 

Их не найти. Многие просто не успели это сказать...

Почему не найти. По легендам, император Клавдий, покушав блюдо из бледной, успел даже приказать, чтобы впредь ему подавали только эти грибы. Приятный вкус и ядовитость, вещи, увы, вполне совместимые.

[Дончанин 33 631]

2 часа назад, волгодонец сказал:

По легендам, император Клавдий, покушав блюдо из бледной, успел даже приказать, чтобы впредь ему подавали только эти грибы.

 

Ну это легенда известная и древняя. Я подумал, что Вадиму нужен свежачок)