Зонтики и лепиоты

[Наблюдатель 11 908]

@=SM= , понял, спасибо большое! Мне вот этот хлорофиллум как раз запал с разборок прошлого года, и я стал осторожнее в вопросе поедания любимых зонтиков.

[Игорь Лебединский 11 893]

Ващет ещё редкий Chlorophyllum brunneum, который неотличим от краснеющего по макропризнакам, но способен закатить целый банкет с диареей и галлюцинациями.

[=SM= 33 417]

14 часов назад, Игорь Лебединский сказал:

способен закатить целый банкет с диареей и галлюцинациями.

По моим данным, от него можно получить максимум аллергическую реакцию, ровно с той же вероятностью, что и от краснеющего. А всякие глюкогенности из каких то ранних и непоняных источников без доверия к ним. Хотя в фунгонордике он "ядовит". Но там много чего "ядовито" из того, что мы едим.

[Игорь Лебединский 11 893]

1 час назад, =SM= сказал:

По моим данным, от него можно получить максимум аллергическую реакцию, ровно с той же вероятностью, что и от краснеющего. А всякие глюкогенности из каких то ранних и непоняных источников без доверия к ним. Хотя в фунгонордике он "ядовит". Но там много чего "ядовито" из того, что мы едим.

 

Мне несколько раз комменты в ЯД писали - дескать, подруга знакомых поела краснеющих зонтов, и вся семья отправилась на больничку с эйфорией и галлюцинациями.

Вроде разные люди, независимо. Конечно, я предположил вместо зонтов мухоморы, но ведь это смешно.

[=SM= 33 417]

40 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

Конечно, я предположил вместо зонтов мухоморы, но ведь это смешно.

Почему смешно? Я сколько раз слышал, что народ пантерников себе жарил как зонты . Со всеми вытекающими.

[Игорь Лебединский 11 893]

3 минуты назад, =SM= сказал:

Почему смешно? Я сколько раз слышал, что народ пантерников себе жарил как зонты . Со всеми вытекающими.

 

Но вряд ли несколько человек, независимо. И от мухоморов эйфории вроде не бывает...

[=SM= 33 417]

1 минуту назад, Игорь Лебединский сказал:

И от мухоморов эйфории вроде не бывает.

Как раз именно от них и бывает, даже от красных. А вот от зонтов - нет.

[MiLLeNium 776]

Сентябрьские Рязанские зонты. Думал на процеру, но при срезании внизу ножки мякоть была серо-розовой. Однако при продольном разрезе в дальнейшем цвет практически не меняла (если не считать в нижней трети ножки лёгкого желтоватого оттенка), даже по прошествии нескольких часов, проведённых в корзинке (фото, где половинка лежит в багажнике). Это кто, получается? Краснеющий? Но у него мякоть поинтенсивнее должна окрашиваться, как бы? Местность - в обоих случаях светлая сухая травянистая окраина сосново-берёзового леса.

1. 

2. 

[=SM= 33 417]

@MiLLeNium 

это что-то среднее между процерой и  фулигинозой, которая процера вар. фулигиноза, но не которая родосперма.

Короче, если забыть про разновидности, то процера.

[Василий Батарейкин 61]

Здравствуйте всем! Пересматривал свои фотографии, сделанные еще в середине сентября сего года, а попутно выяснил, что существует такая тема на Форуме. Поэтому решил выложить сюда на Ваш суд фотографии странного гриба.  Правда, они не очень четкие, и их немного, но сориентироваться по ним, наверное, можно. Росли эти странные грибы на опушке смешанного леса у елки на возвышении из опада. В таком месте вполне мог бы вырасти зонтик краснеющий. Шляпки юных грибов ярко-кирпично-красные, у более зрелых этот цвет сохраняется только в центре шляпки и на чешуйках, основной цвет шляпки слабо-желтоватый, гименофор и ножка почти белые, мякоть белая, цвета не меняла, запах неопределенный. Сам гриб довольно крепкий и мясистый, шляпка достигает в диаметре 6-8 см. Наверное, это какая-то лепиота, но для лепиот крупноват, как мне кажется... В общем, интересно Ваше мнение...

[=SM= 33 417]

@Василий Батарейкин 

6-8 см совершенно заурядный размер для нескольких видов лепиот. С виду вроде обычная гребенчатая. Чем пахло?

[Василий Батарейкин 61]

Сильно не внюхивался, но, вроде, ничем определенным и выдающимся.

 

Для гребенчатой слишком солидно-мясистый вид, и у нее окрас обычно примелькавшийся бурый на белом, а тут  непривычные тона - кирпично-красные на  желтоватом

[Denver 1 076]

Помогите с определением зонтика. Гриб рос в сосновом лесу с включением рябины и редкими берёзами. Вкус слабый, что-то вроде сырого ореха. Дождь был в том месте примерно за 1.5 часа до находки.

 

Нож в длину 16.5см, а ширина 1.5-1.8см. Спасибо за ответ.

 

 

Грибы росли через метр или полтора между друг другом в рядок:

 

 

[Waleri 8 556]

14 часов назад, Denver сказал:

Помогите с определением зонтика.

Если минуты через 3-4 всё-таки не покраснела мякоть гриба, то возможно Зонтик Конрада (Macrolepiota konradii), сейчас по новому - сосцевидный (Macrolepiota mastoidea).

[Denver 1 076]

1 час назад, Waleri сказал:

Если минуты через 3-4 всё-таки не покраснела мякоть гриба, то возможно Зонтик Конрада (Macrolepiota konradii), сейчас по новому - сосцевидный (Macrolepiota mastoidea).

 

К сожалению был не один, торопился и не подождал дольше, а с собой взять не сообразил. Фото примерно через минуту после среза, может чуть меньше. Есть лёгкое пооранжевение... В местах повреждений вроде коричневеет. Внутри ножки был вроде червяк проволочник. Не поймёшь какому описанию верить. В общем пока что неуверенно Macrolepiota mastoidea var. konradii.

[Denver 1 076]

08.08.2024 в 22:59, Denver сказал:

Помогите с определением зонтика. Гриб рос в сосновом лесу с включением рябины и редкими берёзами.

Дополняю описание + новые фотографии:

Дополнение описания к верхним грибам. Фото примерно через минуту после среза, может чуть меньше. Есть лёгкое пооранжевение... Внутри ножки был червяк проволочник и видна коричневатось повреждений.

 

@Waleri  Попросил друга сфотографировать разрер грибов через 5 минут после среза. За двое суток грибы подросли. Друг сразу сфотографировал срез. Затем пособирал грибы рядом и вернулся к разрезанным грибам - цвет не изменился.

 

Т.е. скорее всего это Macrolepiota mastoidea var. konradi?

[Игорь Лебединский 11 893]

@Denver 

По зонтику главная интрига - почему не просто M. procera? )

У конрадов яркая деталь - нашлёпка на шляпке обычно звездообразная, очень узнаваемая.

[Denver 1 076]

6 минут назад, Игорь Лебединский сказал:

@Denver 

По зонтику главная интрига - почему не просто M. procera? )

У конрадов яркая деталь - нашлёпка на шляпке обычно звездообразная, очень узнаваемая. 

 

Так нога точно не процеры, ни цветом, ни рисунком.

[Игорь Лебединский 11 893]

2 минуты назад, Denver сказал:

 

Так нога точно не процеры, ни цветом, ни рисунком.

 

Ну да, вижу. И маленькие совсем другие...

Но на конрада похоже ещё меньше.

[Waleri 8 556]

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

Но на конрада похоже ещё меньше.

 

1 час назад, Игорь Лебединский сказал:

У конрадов яркая деталь - нашлёпка на шляпке обычно звездообразная, очень узнаваемая.

 

Тут микологи решили что Macrolepiota mastoidea и konradi это один вид, но несколько вариантов и форм. Я был тоже противник такого обобщения, но потом смирился.

"Жираф большой...  У меня много фотографий конради с контрастной тёмной бляхой в центре шляпки, есть и очень светлые, кремовые, как на фото. Это наверно ещё зависит от субстрата и его влажности. А вот  мякоть гриба, особенно в ножке, у кольца не покраснела - это важно. Ну и варианты, формы тоже надо учесть.

 

1 час назад, Denver сказал:

Т.е. скорее всего это Macrolepiota mastoidea var. konradi?

Думаю, что можно пока оставить так. А в будущем будем ещё посмотреть, т. к. среди микологов споры и дискуссии ещё не кончились.