Паутинники - Страница 62 - Грибы по родам. Определяем грибы до вида - Грибы средней полосы Перейти к публикации
Игорь Лебединский

Паутинники

Рекомендованные сообщения

erlin
08.09.2020 в 10:47, erlin сказал:

Я когда-то говорил, что за casimiri возможно скрывается комплекс. Уж сильно пляшут споры по длине, да и местообитание разнится.

Либо сам вид имеет широкий предел вариабельности по спорам.

Похоже я дождался.

Сначала увидел секцию Cortinarius sect. Megaspori Kytöv., Niskanen & Liimat., sect. nov. в №439...

 

А через неё и обнаружилась бомба, свежак...

https://www.researchgate.net/publication/344187830_Mission_impossible_completed_unlocking_the_nomenclature_of_the_largest_and_most_complicated_subgenus_of_Cortinarius_Telamonia

 

Так что казимириподобных "немного" есть...

22.thumb.jpg.ff9f3d407816203f7e086c4ba7b0fbf9.jpg

 

Ну и до кучи №438...

http://www.indexfungorum.org/Publications/Index Fungorum no.438.pdf

 

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin

Помогите точно перевести абзац...

However, sections or subgenera that have been shown not to belong to Telamonia include Anomali Konrad & Maubl., Balaustini Moënne-Locc. & Reumaux, Camphorati Liimat., Niskanen & Ammirati, Fulvescentes Melot, Illumini Liimat., Niskanen & Kytöv., Obtusi Melot, Renidentes Moënne-Locc. & Reumaux, and Rigentes Melot

 

А то смысл google-перевода до меня не доходит...

Однако секции или подроды, которые, как было показано, не принадлежат Telamonia, включают Anomali Konrad & Maubl., Balaustini Moënne-Locc. & Reumaux, Camphorati Adhesives., Neck и Ammirati, Fulvescentes Melot, Illumini Adhesives., Neck & Kytöv., Obtusi Melot, Renidentes Moënne-Locc. & Reumaux, и Rigentes Melot

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=

@erlin 

Почти верно перевел:

"Однако секции или подроды, которые были показаны [где-то, о чем выше], не принадлежат Telamonia, включая [далее список] "

видимо выше идет речь о чем-то, о каких-то работах, или о чем-то ином, где речь об этих секциях, не теламониях.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dedav

Паутинник под елкой. Не горький, запах грибной. Шляпка до 6 см. толщина ножки до 1 см. Мякоть от КОН чернеет, но не сильно.

Споры (7.42) 7.60 - 9.00 (9.74) × (4.36) 4.56 - 5.09 (5.40) µm
Q = (1.54) 1.61 - 1.83 (2.04) ; N = 52
Me = 8.27 × 4.81 µm ; Qe = 1.72

Cortinarius dolabratus?

Cortinarius dolabratus 200908 ель (2).JPG Cortinarius dolabratus 200908 ель (3).JPG Cortinarius dolabratus 200908 ель (4).JPG Cortinarius dolabratus 200908 ель (6).JPG Cortinarius dolabratus 200908 ель (7).JPG Cortinarius dolabratus 200908 ель (8).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
25 минут назад, dedav сказал:

Cortinarius dolabratus?

Не очень верится в эту версию - расширяющаяся внизу нога c подобием бульбы, плюс фиолетовая под шляпкой, и какой-то фиолетоватый оттенок пластинок на грани "глюк или не глюк" - не его признаки.

Но пока и не знаю, что предложить - мерещится что-то вокруг C.biformis

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
14.09.2020 в 19:42, =SM= сказал:

Однако секции или подроды, которые были показаны [где-то, о чем выше], не принадлежат Telamonia, включая [далее список] "

видимо выше идет речь о чем-то, о каких-то работах, или о чем-то ином, где речь об этих секциях, не теламониях.

Скорее всего, тогда так:

Однако секции и подроды,  Anomali Konrad & Maubl., Balaustini Moënne-Locc. & Reumaux, Camphorati Liimat., Niskanen & Ammirati, Fulvescentes Melot, Illumini Liimat., Niskanen & Kytöv., Obtusi Melot, Renidentes Moënne-Locc. & Reumaux, and Rigentes Melot ранее принадлежавшие к подроду Теламония, теперь не относятся к этому подроду.

Вроде так получается по смыслу?

Самое интересное почему подроды? А потому, что Camphorati Liimat., Niskanen & Ammirati и Illumini Liimat., Niskanen & Kytöv.

в 2015году повышали до уровня подрода...

http://www.indexfungorum.org/Publications/Index Fungorum no.256.pdf

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
10 часов назад, dedav сказал:

Cortinarius dolabratus?

Cortinarius dolabratus 200908 ель (2).JPG Cortinarius dolabratus 200908 ель (3).JPG 

Я также предполагаю здесь кого-то из Bicolores.

И версия Cortinarius dolabratus выглядит вполне рабочей. Вид очень изменчив, самый изменчивый в секции и он может быть и таким. Например, у канадцев...

39318381230_4750f0215a_z.jpg

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
4 часа назад, erlin сказал:

Вроде так получается по смыслу?

А это к кому вопрос? Если ко мне, то надо бы более полный контекст, откуда было взято это предложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
erlin
1 час назад, =SM= сказал:

А это к кому вопрос? Если ко мне, то надо бы более полный контекст, откуда было взято это предложение.

Вопрос был всем, кто понимает несколько больше в английском, нежели google перевод. А абзац вот такой...

The most species-rich subgenus in Cortinarius is Telamonia. Members of this subgenus mainly occur in the Northern Hemisphere (Garnica et al. 2005, Soop et al. 2019) and are especially dominant in coniferous forests. Six relatively large phylogenetic studies of Cortinarius have been published so far (Garnica et al. 2005, 2016; Harrower et al. 2011; Peintner et al. 2004; Soop et al. 2019; Stensrud et al. 2014). The number of species of Telamonia included in these studies varies from 8 to 70, and the phylogenies have been mainly based on the analysis of ITS and LSU regions, with some also including sequences of rpb1 or rpb2 regions. These studies have shown that the majority of the traditionally morphologically delimited species of Telamonia (Bidaud et al. 2017; Brandrud et al. 2012; Moser 1983; Niskanen et al. 2012) form a monophyletic group. However, sections or subgenera that have been shown not to belong to Telamonia include Anomali Konrad & Maubl., Balaustini Moënne-Locc. & Reumaux, Camphorati Liimat., Niskanen & Ammirati, Fulvescentes Melot, Illumini Liimat., Niskanen & Kytöv., Obtusi Melot, Renidentes Moënne-Locc. & Reumaux, and Rigentes Melot. Morphological characters that define the species of Telamonia are basidiomata with dry pileus and dry stipe and mainly brownish colours, with the exception of some whitish, bluish-purple or orange-red species.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
=SM=
5 часов назад, erlin сказал:

Вроде так получается по смыслу?

Неа. Учитывая контекст - получается по-моему - "как было показано в перечисленных работах" - почитай, к примеру, раздел Discussion у там упомянутого Soop et al. 2019 (Persoonia – Volume 42, 2019, стр. 287) - они уже там показали, что эти секции и подроды не относятся к теламониям. О чем тут и сказано.

  • Спасибо! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×
Яндекс.Метрика