Трутовики. Какие?

[geterozis 34]

@vcisch А есть еще фото с корневой губкой? Так то походит, но я её на таких старых пнях (по фото пень видится жутко старым) не встречал. Хотя вроде она.

[Deta 36 253]

Показываю свой недавно найденный кортициоид. Извиняюсь, что много слов и фото, но с этими кортами только так - чем больше информации, тем больше шансов на определение.

Сказать про этот гриб можно довольно много.

1. Растет на лиственных породах, в моем случае это осина и лещина (скорее всего, хотя может и ольха).

2. Растет поверх коры.

3.В обоих случаях найден во второй половине апреля.

4. Гриб этот в подсохшем состоянии представляет собой как бы тонкую пленку, но свежий  - довольно толстенький, несколько миллиметров в нем точно есть.

5. Свежий гриб на ощупь мягкий. При этом он очень ломкий. К коре он крепится очень плоьно и не отделяется, а при добывании образца на местах полома коры тоже ломается.

6. Цвет у моих грибов в свежем виде или нежно-розовый, или  более старых - с примесью охряного цвета.

7. При быстром высушивании цвет сохраняется и даже усиливается. 

8. Гиненофор без бородавок, шипиков или иных выраженных структур. Но имеются всякие неровности.

9. Строение его, как мне видится вот какое (прошу прощения за ненаучную терминологию). ПТ вроде бы сложено из нескольких слоев гиф, причем эти слои как бы перекрывают друг друга и получается неправильная трехмерная сетка. Но поверхности видны очень характерные дырочки. Самый верхний слой окрашен. К краям ПТ источается до плесневидного края. 

10. Гриб имеет запах - приятный, грибной. На вкус не пробовала.

11. Гриб рос на валежной палке, но оккупировал и близлежащую подстилку. И залез на корень и корневую шейку растущего рядом дерева.

Гриб этого года.

 

 

 

 

 

На опаде и корне дерева

 

Гриб позапрошлого года

 

 

 

[=SM= 31 598]

25 минут назад, Deta сказал:

недавно найденный кортициоид.

Какой он интересный! Мой, скорее всего, такой же, но сухой... А тут прямо толстые и воздушные, напоминают сахарную вату. Буду надеяться, что мой тронется в рост. У Вас там, судя по всему, все происходит раньше, и значительно раньше, чем у меня...

[Юкош 6 867]

41 минуту назад, Deta сказал:

Показываю свой недавно найденный кортициоид.

 

42 минуты назад, Deta сказал:

найден во второй половине апреля

О как! Неделю назад был на выезде, побродил по березняку в поисках строчков, ничего не нашёл. Единственные грибные объекты, встреченные тогда, были именно точно такие кортициоиды (я тогда подумал, что Вы ими наверняка бы заинтересовались), и было их очень много, росли на отпаде и подстилке, кое-где даже на голой земле. Но фотоаппарат я при себе не имел, образец не взял... Готов сам себя высечь.  

[=SM= 31 598]

@Deta 

В качестве дурацкой идеи - а, может, это и не кортициоид вовсе, а что-то анаморфное очередное? Ну ничего, в понедельник-вторник вскрытие покажет!

[Deta 36 253]

Ну вот и решилась наша загадка! И спасение пришло от Валентины Val cow. Она тоже такой нашла и предположила Erythricium laetum. Вот его описание.

https://mycology.su/erythricium-laetum.html

Все сходится с моим грибом, кроме одного - мой гриб отделялся плохо, ногтем я его не смогла отслоить от субстрата.   Может, и присох уже. А ножа с собой не было. А главное - он как раз в апреле и растет!

[=SM= 31 598]

17 минут назад, Deta сказал:

Ну вот и решилась наша загадка!

 

Проверим! С моим вроде тоже почти все сходится, кроме того, что с высыханием он бледнеет. Мой, наоборот, раскрашивается еще ярче.

И, заодно... Холодильник есть, "корт в мешке" тоже, попробую его вырастить Так как мой явно с осени, у меня тут еще ничего толком вырасти не могло никак, тем более, в таких объемах и площадях, как этот.

[Rannar 13 166]

@Deta 

 

Ну надо же!

А у нас такого точно нету, сколько ходил по весне, таких свежих кортов ни разу не видел.

[=SM= 31 598]

10 минут назад, Rannar сказал:

А у нас такого точно нету

А, может, Вы его не искали там, где он водится? Его не так то просто найти. Он (у меня) в основном скрыт подстилкой, вылезает из-под нее локально, и я это ранее, скорее всего, принимал за птичьи экскременты среди листвы... А как раскопал (на берегу ручья с выходами грунтовых вод среди ольхи, где в сапогах в грунт проваливаешься, ) - так мама моя, какая красота то там.

 

Сегодня схожу туда, еще пофоткаю, и свежий рост поищу.

[Deta 36 253]

А я свой тоже случайно нашла - рос он "лицом" к земле, только краешек торчал. Но  сейчас на такие краешки я  сразу реагирую. Прошлогодняя засуха научила. А вот первый мой  рос на поваленной осине на самом виду. Тогда чуть не пол осины им заросло, правда, главным образом ветки ближе к земле. Но тогда и влажность была хорошая, не то, что сейчас. Засуха уже начинается. Опять 

[Rannar 13 166]

4 часа назад, =SM= сказал:

А, может, Вы его не искали там, где он водится? Его не так то просто найти.

 

Не, ну всё может быть, конечно. Просто ранней весной обычно ходишь и ищешь специально хоть что-нибудь свежее. Попадаются же корты разные, но все вымерзшие, без спор, плохо выглядящие. Из ранних кортициоидов у меня была лишь однажды  Peniophora laurentii (но не в лесу, а прямо в посёлке, на берёзовой чурке), да ещё   Corticium boreoroseum, который выглядит как обычный кортициум, но с ризоморфами.  Ну и Peniophora rufa, конечно, этой просто тьма. Думаю, что я заметил бы, если б у нас ранней весной рос такой крупный, окрашенный корт, да ещё заползающий на землю. Ну вот сколько лет хожу - не видал.

[=SM= 31 598]

4 часа назад, Rannar сказал:

если б у нас ранней весной рос такой крупный, окрашенный корт

 

Как раз к этому, опубликую свой сегодняшний отчет здесь. Эта часть Вашей фразы будет эпиграфом. 

Думаю, модераторы не обидятся на меня, так как в отчете только три корта, и всех троих я не знаю.

Сегодня я пошел выкопать черники, из такого же биотопа, какой образовался у меня на участке, чтобы попробовать ее там размножить. Но, так как этот корт растет совсем рядом, взял с собой паспорт для цветокоррекции и фотоаппарат, чтобы там все раскопать окончательно. В этот раз сделал цветокоррекцию уровня репродукции, то есть, с линейной характеристикой цветопередачи, без усиления контрастности, присущей обычному фотографированию. Цвета привел к тому виду, как будто они освещены источником света с температурой 6500К - это близко к освещению в естественной среде при равномерно облачной погоде. И фотографии обработал так, чтобы широкая сторона была 1600 пикселей, для лучшей детализации, не перегружая хранилище на сервере.

 

Итого. Начну именно с этого корта, где подозревается  Erythricium laetum.

 

Это общий вид биотопа, где он растет. Ольха, черемуха, крапива, папоротники, и очень мокрое место между двух ручьев. Именно это фото к Вашим словам - "крупный, окрашенный" - вот на этом фото то, что белеется среди листвы на земле и около низа стволов деревьев и кустов, это он. Например, на переднем плане, левее центра, кустик черемухи - два стволика из почти одной точки. И внизу - он. Крупное фото этого места будет далее.

 

Начинаем копать! А там!!!!

 

А вот так, если не копать.

 

Снимем листик...

 

Вот так оно залезает на живую черемуху. (ранее думал, орешник, но был не прав).

 

Вот так - на стебелек чего-то зонтичного.

 

Вот так - выглядит без раскопок, там же рядом.

 

А вот так - после раскопок, эта же палка!!!

 

Еще фоток... После раскопок, на листве и веточках.

 

На коре изнутри.

 

Еще фотка. Это раскопал вчера.

 

Это - снял листики сегодня.

 

Это - до раскопок (но после снятия верхних листиков), первое фото, и после раскопок, что "там внутри", с обратной стороны этой палки.

 

Это - прошлогодний папоротник. До раскопок, и после.

 

Это, кажется, нашел живой экземпляр, ради чего и ходил. Первое фото - как оно снаружи, далее - оторвал этот кусок коры. То есть оно же, но наизнанку. Забрал домой на вскрытие.

 

Это - для цветопроб. Если вдруг понадобится.

 

 

Но, как говорится, начнешь копать, мало не покажется. Выкопал еще что-то. Надеюсь, что мне помогут определить, что это. На валежной ольхе, там же.

 

И, апофеозом этой вылазки стало еще что-то более гламурное, нежели то, ради чего ходил. Изначально я увидел вот это на изломе гнилой ольхи. Образец взял, но оченьнадеюсь, что умудренная опытом Наталья-Deta сразу скажет, что это, и зачем оно там

 

 

Полез глубже, разбирая эту гнилушку на запчасти. А там....

 

Вытащил кусок на свет божий. А там что-то трехцветное, и не менее красивое!

 

Ну и на всякий случай для цветопроб.

 

Вот так! Копать надо глубоко, и целенаправленно Все это с куска лесоболота размером 10 на 5 метров!

 

 

[Rannar 13 166]

42 минуты назад, =SM= сказал:

Именно это фото к Вашим словам - "крупный, окрашенный" - вот на этом фото то, что белеется среди листвы на земле и около низа стволов деревьев и кустов, это он.

 

43 минуты назад, =SM= сказал:

Вот так - выглядит без раскопок, там же рядом.

 

Конечно, это с моей точки зрения крупное. Вы, Сергей, вспомните - в последнее время, кроме саркосом, пениофоры красной, алевродискусов и эксидий мне удаётся найти только какие-то козявки анаморфные размером в 1-2 мм.  А такое, как Вы показываете, я всё-таки непременно бы заметил.

 

И биотопов таких у нас нет. Может быть в этом дело. Нет же у нас, между прочим, ни бокаловидных урнул, ни циборий (кроме редчайших находок берёзолюбивой), ни саркосциф...

 

46 минут назад, =SM= сказал:

Копать надо глубоко, и целенаправленно

 

А у нас ещё мерзлота. Под подстилкой где-то сантиметров 5 оттаявшего, а где-то и того нет. Брёвна не выворачиваются - вмёрзшие.

 

Однако, Сергей, спасибо за подробный рассказ. Одно дело заметить случайно и совсем другое - после осознанного поиска. Я обязательно ещё попробую осознанно приглядеться.

[Deta 36 253]

49 минут назад, =SM= сказал:

Выкопал еще что-то.

Тут насчет цилиндробазидиума мысли вращаются...

 

50 минут назад, =SM= сказал:

что-то трехцветное, и не менее красивое!

Было бы дело поздней осенью или зимой, я бы на туласнеллу фиолетовую подумала. А тут прямо не знаю, не видела весной такого. 

[=SM= 31 598]

8 минут назад, Rannar сказал:

Конечно, это с моей точки зрения крупное

Я это не к тому немного. Извините, если что не так. Оно, безусловно, крупное. Но только после того, как его раскопать. А до раскопок - ну вот птичьи экскременты местами среди листвы....

[=SM= 31 598]

8 минут назад, Deta сказал:

я бы на туласнеллу фиолетовую подумала

Спасибо! Проверю, если получится. Оно ведь было внутри толстого ольхового бревна, в самой его середине, так что, вполне разумно предположить, что образовалось оно там именно поздней осенью, но дожило до весны.

[Rannar 13 166]

10 минут назад, =SM= сказал:

Оно, безусловно, крупное. Но только после того, как его раскопать. А до раскопок - ну вот птичьи экскременты местами среди листвы.... 

 

Нет-нет, я говорю именно о том, что Вы показываете как до раскопок.

                 

 

За такое я бы глазом непременно зацепился. Мог бы и мимо пройти, но по крайней мере помнил бы, что было.

[=SM= 31 598]

49 минут назад, Deta сказал:

Тут насчет цилиндробазидиума мысли вращаются...

Но, как я понимаю, он бугристый в тех местах, где гименофор созрел, как бы из наплывов. А мой гладкий и ровный, точно огибает неровности коры. Он, правда, наверняка прошлогодний. Я первый раз пытаюсь подобное определять, даже не знаю, с какой стороны подходить...

Я на цилиндробазидиумы смотрел, на Eichleriella... Но вот процес образования гименофора мне не кажется похожим на то, что у этих видов. Но, я не знаю, важно это или нет.

[Rannar 13 166]

9 часов назад, =SM= сказал:

Он, правда, наверняка прошлогодний.

 

Вот чем я их не люблю, прошлогодние - они могут выглядеть очень далеко от того, как должны в свежем виде. Определять такие - всё равно что на кофейной гуще гадать. Хорошо, если есть споры, а если нет - то тухляк.

 

И после наших морозов они редко оживают, если домой занести.

[=SM= 31 598]

1.  Erythricium laetum  - подтвердился. Микроскопия почти на 100% сходится с описанной там - https://mycology.su/erythricium-laetum.html, за исключением того, что удалось разглядеть единичные структуры, похожие на мелкие пряжки, одна-две на полсотни перегородок, которые еще и на фото не получаются. Но, как я понимаю, в этом нет ничего страшного, это норма. И споры есть, и базидии. Это он, и точка. Ну, по крайней мере то, что в моем большом отчете с фото. Большое Спасибо, Deta, что Вы узрели пост Вали в другой теме

 

2. А вот это сиреневое... Поставило меня в полный тупик. Это  не туласнелла. Это, по ходу, не корт никакой вовсе...

 

Первое, на что я обратил внимание, когда начал его препарировать, это реакция на повреждение - резкое потемнение с усилением окраски в какие-то кровавые тона. Гриб явно живой. Мягкий, ватный. Запах не ощущается.

 

Затем сделал препарат фиолетовой части в конго красном. С целью поискать пряжки. Пряжек нет. НО! Попадались вот такие споры. Базидий нет, других спор тоже не видать.

 

Далее отщипнул кусочек белой части. Тоже в конго. И... Вот тут нежданчик. Спор тут просто немерено, и это... Конидиоспоры!

 

Далее, сделал препарат фиолетовой части в воде. Ну, подумав, что это, может, все таки  разные грибы, которые конидиоспоры насеяли, и которые фиолетовые. Искал другие споры, или хотя бы базидии. Не нашел. Все это фиолетовое состоит из цепочек округлых клеток, и из довольно тонких гиф. Ни одной базидии, и ни одной другой споры.

 

Вот такая эпидерсия получилась - докопался в ольховом гнилье на свою голову.Даже мерить споры не стал (1 дел. = 2.4 мкм). 

 

Есть лишь слабая версия, что это тот же Erythricium laetum (структуры сиреневой части имеют что-то общее со структурами E.laetum, тоже слой тонких гиф, и тоже слой крупных клеток, похожая ватная консистенция, нет пряжек), но, пораженный вот этим, что сеет конидиоспоры, и по этой причине оно имеет не тот цвет, и не развило базидий. Но, версия, IMHO, слабовата.

 

Поезд следует в тупик, просьба освободить вагоны.

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Решил не сразу в тупик... Еще в отраженном свете поглядел на небольших увеличениях...

Но, ничего нового не открыл. Эти тонкие гифы везде на поверхности (а не под цветным слоем, как у Erythricium laetum). Больше, или меньше. Конидии, также, больше или меньше, образуются везде, на втором фото они даже видны, на конидиеносцах. Новых версий не образовалось. Слабая версия о зараженной E.laetum ослабла еще. Первое фото, это где ковырял и брал для препарата. Остальные, просто в разных местах. Последнее белое фото примерно оттуда, где была куча конидиоспор.

 

Теперь, в тупик....