Грибы и радиация

[ЛешЫй 51]

Утром смотрел передачку, где проверяли на наличие всякой пакости сушеные грибы из магазина и "бабушкины" с рынка. Так вот у бабушкиных все было плохо. Не химик, и даже не вспомню на предмет каких вредных веществ проводилось исследование. А как, уважаемые, обстоят дела у вас с по поводу способности грибов собирать всяку бяку с атмосферы. Где можно об этом почитать??? Сам до этого дня не заморачивался, в лес ходил без дозиметра.... да и теперь не буду наверно. Вот свинушки...У нас на даче в деревне считаются очень приличным грибом (особенно белые такие жирные по краям полей растут), а некоторые считают их ядовитыми из-за радионуклидов( Ура слово вумное вспомнил), а валуи никто не берет... Так вот чего стоит бояться в грибах кроме неправильного определения съедобности???

Интересует мнение форумчан, а не академиков. Есть ли у вас ЛИЧНО какие_то опасения??? Можно ли сейчас, например, собирать грибы в Чернобыле???

[mvkarpov 3 568]

Грибы, безусловно, впитывают и накапливают соединения различных элементов, включая и тяжёлые металлы и радионуклиды, если в субстрате, где они произрастают, таковые имеются.

В интернете по этому поводу масса информации, однако на 90% она состоит из журналистских выдумок и пережёвок из уст в уста.

Среди нас, форумчан, есть как бы общие правила, которых стоит придерживаться, чтобы не нахватать лишних микроэлементов в макродозах.

Для меня это:

1. Не собирать грибы в явно заражённых зонах (если местность известна как заражённая тяжёлыми металами или радиоизотопами). Хотя, честно говоря, кроме Чернобыля я таких мест не знаю...

2. Не собирать в черте города и вблизи автодорог (ближе 100 м от крупных трасс и метров 30-50 для мелких). Тут тоже конечно можно принебрегнуть и собрать подберёзовиков скажем в центре Измайловского парка или Лосиного острова.

А вообще, мне неизвестно ни одного случая достоверного отравления городскими грибами или грибами с удобренных или обработанных пестицидами полей. Более того, мы каждую весну открываем сезон сбором сморчков на свалке строительного мусора, где они прут среди куч штукатурки, обломков кирпичей, шлепков алебастра, цементных разливов и прочей гадости. Таких сморчков в прошлом году я съел ведро.

У других наверняка другие критерии безопасного сбора, но об этом они сами и расскажут.

По поводу токсичности свинушки:

Собирает всякой гадости она не сильно больше других грибов. К примеру заметно меньше, чем белый гриб. Опасность свинушки в том, что в ней есть некие токсины белковой природы, по действию схожие с какими то там антигенами или антителами (никак не могу запомнить суть токсичности свинушек), которые в организме вызывают образование антител или антгенов, бла-бла-бла и всё такое...

Поэтому и не ем её. Хотя до того момента, как правительство СССР издало указ о токсичности свинушки, народ её поглощал в громадных количествах, а многие и до сих пор кушают без последствий.

Что такое "Белые свинушки по краям полей" – не представляю. Реально белые? Тогда это другой вид, скажем Leucopaxillus sp.

По поводу валуёв:

Гриб нормально съедобен после вымачивания. Сам по себе он горек и вонюч. Да и после приготовления на любителя. Это как сыр с плесенью. Кому то вонючка, кому то деликатес. Мне – деликатес.

[Mila 261]

Сейчас леса достаточно чистые: никто не борется с сорняками с "кукурузника", никто бесконтрольно не вносит удобрения и не хранит их, где попало. Бывало, в моём детстве, посыпали поля с самолёта, чувствовался запах. И удобрения не хранят: не для кого, не для чего. А нам, грибникам, лучше. А вот на радионуклиды я тоже мечтаю проверить грибы, только вот чем? Не продажными же приборами? Я думаю, они покажут, что надо. А вот где бы я не стала собирать грибы, так это в Московских парках. Как увидишь, как из Чертановской ТЭЦ идёт дым на Битцу, никаких грибов не захочешь. Ну, только, если пофотографировать мутантов...

[ЛешЫй 51]

Геноссе Karpov респект Вам за столь конкретный ответ. По поводу белой толстой свинухи я твой должник, как и по поводу "подъяблоневого" - сатанинского (обещал фотки еще на старом форуме - но не сезон). Ждемс...

[Гость Купена]

ЛешЫй:Интересует мнение форумчан, а не академиков

А как же без академиков обойтись?...

Ответы на вопросы, подготовленные экспертом Республики Беларусь профессором Яковом Эммануиловичем Кенигсбергом (специалист в области радиационной медицины, врач, профессор.Участник ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.Принимал участие в выполнении многих международных проектов по последствиям Чернобыльской аварии) :

Вопрос: Можно ли в настоящее время собирать грибы и ягоды в тех лесах, где уровень радиоактивности указан на таблицах (около леса) – от 5 до 15 Ки/кв.км?

Ответ: Содержание радионуклидов в лесных грибах и ягодах снижается очень медленно. Как правило, грибы и ягоды, собранные в лесах с плотностью загрязнения свыше 5 Ки/кв.км. имеют содержание цезия-137 свыше установленных гигиенических нормативов. В лесхозах, расположенных на территориях радиоактивного загрязнения, имеются специальные карты, на которых указаны места, где не рекомендуется собирать грибы и ягоды.

Сами-то мы как можем провести такие исследования? Остаётся проверять в спец.лабораториях, или на самом деле ходить с дозиметром.

В Беларуси около тысячи таких лабораторий. В Минске самые доступные находятся на рынках, где продаются продукты с подворья. Продавцы обязаны пройти контроль.

Знакомая рассказала прошлогодний случай про ранние лисички. Видела, как пожилая парочка несла на продажу грибы.Захотела у них купить. Дед говорит: подожди, жена принесёт из лаборатории, продам. Она погуляла недолго- видит: а парочка с корзинкой восвояси отправилась. Не прошли грибочки...

Радиация- вещь такая... как ты поймёшь, что хватанул лишние бэры. Они, может быть, скажутся, спустя годы. Так же, как и антигены свинушки, которые постепенно накапливаются в организме, образуя антитела в крови. Хотя это касается только классической тонкой свинушки, а не "белой, жирной такой"... (Иногда чёрные и белые подгруздки называют ещё свинарями.)

...Вот учёные взяли и исследовали свинушку. Задалась вопросом: почему именно её? Оказывается массовые отравления ею были. И содержит она, кроме всего прочего мускарин. Ну вот, исследовали они всего один только съедобный гриб... А другие? Другие будем исследовать на себе?

mvkarpov :Таких сморчков в прошлом году я съел ведро.

- памятник нужно поставить при жизни такому человеку, пытающемуся решить задачи, которые ставит перед ним природа.

...А ещё в грибах нужно бояться продуктов жизнедеятельности других организмов и признаков старения (разложения) основного "организма".

Mila, а почему Вы не доверяете продающимся дозиметрам?

Мой сын собирается осенью совершить экскурсию в Украину на Припять, на чернобыльскую АЭС. ( Молодёжь!.. Экстремалы...) Родной радиации не хватает! Скорее всего купит дозиметр нашего "БелВАР"а.

[Mila 261]

Купена, продающиеся дозиметры, я думаю, так же измеряют радиацию, как безмены - вес. А хотелось бы купить настоящий прибор. У меня чуть больше 100 км на север по прямой - Удомельская АЭС, 20 км на юг - Дубна со своим бывшим (?) ускорителем. В моём городе в советское время было табло, показывающее радиоактивность. Но скоро его убрали, говорят, зашкаливало. Летом вовсю продают разные дары леса, но я что-то сомневаюсь, чтобы кто-нибудь расстарался проверить всё это на радиоактивность.

[Алхимик 8]

...продающиеся дозиметры, я думаю, так же измеряют радиацию, как безмены - вес. А хотелось бы купить настоящий прибор.

Подкинука я Вам ложкечку дегтя.

Все бытовые дозиметры - это "безмены", они измеряют только рентген, гамма- и бета-излучение. А самое неприятное в плане попадания в организм, это источники альфа-излучения. Кусочек альфа-активного вещества, попавший в организм, практически "выжигает" клетки вокруг себя.

[Mila 261]

И что же теперь делать?

[mvkarpov 3 568]

И что же теперь делать?

Вариант 1: Не заморачиваться, а то параноя в конце концов замучает.

Вариант 2: Если всё таки мучает – перестать собирать грибы.

[Дончанин 36 770]

И что же теперь делать?

На все случаи жизни солому не подстелить. Можно обзавестись супердозиметрами и сломать в лесу ногу...

Надо соблюдать разумную предосторожность, и всё.

[Mila 261]

Да я не в том смысле, что боюсь радиации, а просто интересно. И без грибов много всякого, что может быть с перебором радионуклидов, но едим же...

[ЛешЫй 51]

вот и мне интересно было. Для себя сделал вывод - не заморачиваться, как и делал до этого вопроса. свинушки темные брать наверно не буду, к тому ж они на моем опыте 85 процентов червивые. Что то сморчково-строчковую тему никто не открывает...и где форум ГМО, если не секрет, подскажите.

[Гость Купена]

85 процентов червивые.

Сдаётся мне, что у вас всё-таки чёрные подгруздки, или чернеющие... Russula adusta,

www.progrib.ru/files/griblist/lactarius-russule/Russula-adusta.jpg

Такие мы собираем. Очень много червивых.

[scorpio 46]

свинушки темные брать наверно не буду, к тому ж они на моем опыте 85 процентов червивые.

Это что за гриб?

[mvkarpov 3 568]

Что то сморчково-строчковую тему никто не открывает...и где форум ГМО, если не секрет, подскажите.

Так пока рановато. В Подмосковье пока всё в снегу, ещё минимум 2 недели строчков не будет. А официальное открытие сезона (строчковый слёт) наверное организуем как обычно, во вторые или третьи выходные мая.

Украинцы кстати уже открыли сморчковую и строчковую тему на ГКО. Но нам то тут пока нечем похвастаться...

Форум ГМО это и по сути и есть ГСП (то есть здесь). Всего в Российском интернете 3 глобальных грибных форума: ГКО (Грибы калужской облассти), ГЛО (соотв. Ленинградской) и ГСП (средней полосы).

Форумы невозможно закрепить за областями и странами, т.к. интернет доступен по всей планете, а грибы что у нас, что в Европе, что в Америке одинаковы больше, чем наполовину.

У каждого форума своя специфика, связанная в основном с сайтом-основателем. Обычно грибники висят на всех трёх форумах сразу.

[Най 2 143]

Хотя, честно говоря, кроме Чернобыля я таких мест не знаю...

Миш, хочешь десяток таких мест подскажу в ближнем Подмосковье и в сопредельных областях? Зайди на сайт http://www.ibrae.ac.ru да посмотри карту загрязнений.

[scorpio 46]

Зайди на сайт http://www.ibrae.ac.ru да посмотри карту загрязнений.

А подробнее ссылку на карту не подскажешь?

[mvkarpov 3 568]

В натуре. Я тоже зашёл и ничего не нашёл.

[Гость Купена]

Я прошлась по поиску на сайте, там страница на реконструкции.

[Най 2 143]

А подробнее ссылку на карту не подскажешь?

А вот сюда заходишь http://www.ibrae.ac.ru/content/view/178/229/ в центре страницы будут карты областей. Не очень, конечно, подробные. Список-то намного лучше, да нет его сейчас.