Грибы и радиация

[andrejK 9 708]

в обнинске на каждом углу стоят табло, показывающие фон.

 

больше положенного по норме ни разу не видел.

 

точно самая загрязнённая?

 

и КО очень большая. для сведения.

[andrejK 9 708]

/лениво почёсывая пробивающуюся от облучения вторую пару рук/

 

между прочим, советую задуматься о двух террористках - Оле и Лене.

 

мы-то чо. на месте себя радиоактивными грибами губим.

 

а эти две девушки понабрали радиоактивного материала и повезли в столицу нашей родины.

в самое сердце, так сказать.

 

необходимо срочно сигнализировать, товарищ Ахиллесов!

бить в набат и проводить прочие мероприятия!

[Пят Ахилесов 0]

Таак, выдыхаем)

[andrejK 9 708]

а мы чо. мы верим. охотно. ибо сами.

[Пят Ахилесов 0]

Фон и нуклиды в грибах не одно и то же. Фон в части зоны в припяти кстати меньше чем в некоторых районах Москвы. То же касается и юга КО.

Но самое интересное, что например такой гриб как масленок тащит в себя радиоцезия больше ПДК даже на "чистых" территориях. Хотя  и сама эта ПДК - доза совершенно лошадиная особенно по сушеным грибам. Белые в этом плане - более менее нормальные.

 

ps. Не судите строго, все таки пятница, пивко итд, хотя все вышесказанное правда))

[andrejK 9 708]

Чуял я истину! И не собирал и не собираю маслёнок!

[alenka 16 091]

17 часов назад, andrejK сказал:

а эти две девушки понабрали радиоактивного материала и повезли в столицу нашей родины.

в самое сердце, так сказать.

Эх,диверсия не удалась(((Промахнулись,не в том районе грибочков насобирали)А вот Егору надо дозиметр купить,так же,как и Игорю Лебединскому)

[andrejK 9 708]

Не стыда у вас. Не совести, Лена!

 

А как на вас надеялись...

[alenka 16 091]

Ну,может и стоит поюжнее поехать.И грибов больше,и сам светиться начнёшь.Можно ночью в лес ездить,и фонарика не нужно)

[andrejK 9 708]

@alenka не. Вы с Олей ценные. Хоть она меня как модер и не любит)

 

 

Оставьте свечение Ахиллесову.

[Владимир Б. 356]

 

[=SM= 36 817]

10.10.2021 в 00:31, художник Федотов сказал:

1) Фламмулина и ТСЖ накапливают дряни раз в 10 меньше, чем белый и в десятки раз меньше масленка при прочих равных….

@художник Федотов 

А откуда ноги растут у информации про накопление "дряни"? Дайте пожалуйста ссылочку на исследование, чего именно они во столько раз меньше или больше накапливают, и какими методами это было определено?

[художник Федотов 29 101]

2 часа назад, =SM= сказал:

@художник Федотов 

А откуда ноги растут у информации про накопление "дряни"? Дайте пожалуйста ссылочку на исследование, чего именно они во столько раз меньше или больше накапливают, и какими методами это было определено?

Исследования крайне поверхностные, немногочисленные по солям тяжелых металлов и радионуклидам….Что есть, то есть….Там тенденция одна: у сапрофитов на деревяшках минимальное накопление, у микоризных максимальное….Это логично….На корнях граница обмена разных веществ между деревом и мицелием….Там эффективней накапливать различные вещества….А деревяшка, камбий уже  -  отфильтрованный субстрат….Вот тут отрывок из Коммерсанта:

 

«За радиоактивными грибами далеко ездить не надо

Спустя четверть века после чернобыльской аварии во многих пострадавших регионах (не только в России, но и в Европе) грибы все еще остаются зараженными радиацией. То и дело появляются новости о том, что Беларусь экспортирует в Европу радиоактивные грибы, а в 2009 году правительство Германии выплатило охотникам 425 тысяч евро в качестве компенсации за мясо кабанов, которое было загрязнено радиацией (кабаны большие любители грибов, поэтому особенно чувствительны к радиационному загрязнению). Немецкие специалисты считают, что в ближайшие 50 лет ситуация в лучшую сторону не поменяется —  загрязнение некоторых видов грибов, скорее всего, останется на прежнем уровне, а может быть даже немного вырастет. Впрочем, за радиоактивными грибами не обязательно ездить так далеко — в  некоторых районах ленинградской области  допустимое содержание радиоактивного цезия в грибах превышено более чем в два раза. Ольга Цветнова и Алексей Щеглов, участвовавшие в ликвидации экологических последствий чернобыльской аварии, объясняют это тем, что грибы "чемпионы по накоплению радиоактивного цезия. В среднем в грибах его концентрация более чем в 20 раз выше, чем в максимально загрязненном слое лесной подстилки, и на два-три порядка больше, чем в наименее загрязненной древесине". 

Основным минеральным элементом, входящим в состав плодовых тел грибов, является калий — химический аналог цезия-137, поэтому грибы поглощают радиоактивный цезий особенно активно.  При этом стронций-90 — другой частый радиоактивный элемент — грибы всасывают значительно хуже. 

Как и в случае с тяжелыми металлами, содержание радионуклидов в грибах зависит от их видовой принадлежности, свойств почвы и особенностей водного режима. Больше радиации грибы накапливают на сильно увлажненных лесных почвах, причем лучше всего это делают микоризообразующие грибы (например, польский гриб, свинушка, масленок, подосиновик, подберезовик), поскольку их грибница находится в верхнем слое почвы, где концентрация радионуклидов максимальна. Почвенные сапрофиты (зонтичный гриб, дождевик) накапливают меньше радионуклидов, а чище всех оказываются грибы, растущие на деревьях, — такие, как опята. "При употреблении грибов, собранных в загрязненных радионуклидами и тяжелыми металлами лесах, высока вероятность не только внутреннего облучения, но и усиленного воздействия этих элементов на организм человека", — объясняют Цветнова и Щеглов. 

Тем не менее, хотя Роспотребнадзор и называет дикорастущие грибы "смертельной опасностью", не стоит отчаиваться.»

 

Полностью: https://www.kommersant.ru/doc/1673599

 

Есть ещё данные накопления солей тяжелых металлов разных грибов, там минимально у опенка с большим отрывом от микоризных….Найти не могу, ещё МВишневский показывал таблицу эту….Это касается «натуральных» биотопов….Из чего делают субстрат в искусственных биотопах напрямую зависит качество тех же тепличных шампиньонов….Там много скошенных отходов с/х производства, в которой концентрация  разных веществ для накопления может быть весьма большая….

[художник Федотов 29 101]

Биолог рассказала о самых токсичных грибах, сапрофиты минимально, трубчатые микоризники гораздо больше копят, максимально пластинчатые(рекордсмен свинушка тонкая):

«Грибы, растущие на древесине (стволах, пнях, упавших деревьях), содержат опасных веществ значительно меньше, даже если собрали вы их у дороги. С первым дождем соли тяжелых металлов и многие другие отравляющие соединения с древесины смывает на землю

 

Напомню, активнее впитывают соли тяжелых металлов пластинчатые грибы, такие как грузди, сыроежки, рыжики. Среди пластинчатых грибов больше всего накапливают вредные вещества свинушки. Трубчатые грибы, например, белые, подберезовики, в целом склонны меньше поглощать такие загрязнения»….

 

Полностью:

 

https://rg.ru/2018/09/14/biolog-rasskazala-o-samyh-toksichnyh-gribah.html

[Ольга 47 458]

@художник Федотов А не попадалась Вам информация о польских? Я никак не могу найти. Три, или два года назад, Санкт-Петербургское микологическое общество объявило их ядовитыми грибами, потому что они больше остальных накапливают цезий 137.

[художник Федотов 29 101]

1 час назад, Ольга сказал:

Три, или два года назад, Санкт-Петербургское микологическое общество объявило их ядовитыми грибами, потому что они больше остальных накапливают цезий 137.

Они могут объявлять что душе угодно….Все эти измерения под наблюдение микологов некорректны….Это тоже самое, что физическими измерениями будут проходить под эгидой скульпторов или гинекологов….Одно утверждение биолога выше, что в сухость или маленькие грибы опасней - бессмысленны….Надо привязываться к массе сухого гриба….А то выходит, прошёл дождь, гриб напитался водой и стал намного безопасней относительно своей массы….Так там вода излишняя при готовке, сушке выпарится….В грибе сколько было радиоактивных веществ, столько и останется….Естественно, если дождь прошёл не сильно радиоактивный….Думаю маслята и польские примерно одинаково копят….Лес хороший фильтр….В любом случае, с/х продукция и грибы в теплицах сильнее нахимичены….Уж в каких условиях выращивают китайцы элитные сморчки, там тепличные субстраты вплотную к примыкают к оживленному шоссе….А грибы выращивают в промежутках между интенсивным выращиванием нахимиченных овощей….Дальше их сушат и по всему миру продают….Никаких отваров….

[irina_vinnikova 74]

Попалась занятная карта от 2000 года. Как раз собиралась в ближайшее время прогуляться в лесок под Наро-Фоминском, а там —  знак радиации.

Нигде не могу найти информацию, откуда там радиация. 

В лесок тот перехотелось.

Кусок карты в хорошем разрешении:Состояние окружающей среды Московской Области 2000

[mjodurt 524]

5 часов назад, irina_vinnikova сказал:

Попалась занятная карта от 2000 года. Как раз собиралась в ближайшее время прогуляться в лесок под Наро-Фоминском, а там —  знак радиации.

Нигде не могу найти информацию, откуда там радиация. 

 
Интересно, я помню еще со школы (конец 80х), что Башкино - одно из мест, куда не стоит ездить за грибами из-за радиоактивности. Но вот почему? Могу сильно ошибиться, но насколько помню, это может быть связано с программой ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, действовавшей в первые годы после аварии, когда продукты и отходы хозяйственной деятельности в загрязненных зонах распределялись равномерно по всей стране, для выравнивания статистических показателей. 

В любом случае, рядом с 2007 по 2016 действовал полигон ТБО, хранивший отходы 3го класса опасности, поэтому ездить ли туда до 2027г - это вопрос.
Но лисички, которые продают на трассе возле Пафнутьев-Боровского монастыря, собирают в том числе в этом лесу

Интересно было бы сьездить туда с радиометром, найти бы время

[irina_vinnikova 74]

2 минуты назад, mjodurt сказал:

действовал полигон ТБО, хранивший отходы 3го класса опасности

Знаю ту свалку, за церквушкой практически. Лес вдалеке от него, больше километра. А вот близлежащие поля регулярно засевались. Косилось и собиралось. И птицефабрика какую-то дрянь на поля скидывала. Воняло жутко.

Грибы в этом районе с детства собираю, но вот про радиацию узнала только сейчас. Ни родители, ни соседи понятия про это не имеют. В тот лес ходили и за грибами и за орехами. Не постоянно, но бывало... И из Москвы много кто на электричке приезжал. 

[mjodurt 524]

58 минут назад, irina_vinnikova сказал:

 А вот близлежащие поля регулярно засевались. ...Грибы в этом районе с детства собираю, но вот про радиацию узнала только сейчас. Ни родители, ни соседи понятия про это не имеют. 

Вторая версия - повышенный радиационный фон мог быть связан с передозировкой или захоронением фосфорных удобрений. Но с тех пор прошло уже около 40 лет

Какое-то многострадальное Башкино, не везет ему