Экспресс-определитель грибов 2024: вопрос - ответ

[Denver 807]

Помогите с определением зонтика. Гриб рос в сосновом лесу с включением рябины и редкими берёзами. Вкус слабый, что-то вроде сырого ореха. Дождь был в том месте примерно за 1.5 часа до находки.

 

Нож в длину 16.5см, а ширина 1.5-1.8см. Спасибо за ответ.

 

 

Грибы росли через метр или полтора между друг другом в рядок:

 

 

[Къю 0]

Подскажите , пожалуйста что за гриб?

[Bsu2009 4 434]

@Къю дубовик крапчатый.

[Къю 0]

Съедобный?

[Bsu2009 4 434]

@Къю условно сьедобный, т.е. требует предварительного термообработки. Я обычно минут двадцать варю, а потом, что хочешь, то и делаешь. В суп, мариновать или жарить. Он потверже белого будет. А цвет после отваривания приятный, желтоватый.

[OlegSGV 1]

Добрый день. Это из млечников что то? Рос в смешанном лесу с преобладанием хвойных. Подмосковье. 

[Waleri 7 995]

14 часов назад, Denver сказал:

Помогите с определением зонтика.

Если минуты через 3-4 всё-таки не покраснела мякоть гриба, то возможно Зонтик Конрада (Macrolepiota konradii), сейчас по новому - сосцевидный (Macrolepiota mastoidea).

[Bsu2009 4 434]

@OlegSGV если есть белое сладковатое молочко, то молочай, груздь красно-коричневый.

[Denver 807]

1 час назад, Waleri сказал:

Если минуты через 3-4 всё-таки не покраснела мякоть гриба, то возможно Зонтик Конрада (Macrolepiota konradii), сейчас по новому - сосцевидный (Macrolepiota mastoidea).

 

К сожалению был не один, торопился и не подождал дольше, а с собой взять не сообразил. Фото примерно через минуту после среза, может чуть меньше. Есть лёгкое пооранжевение... В местах повреждений вроде коричневеет. Внутри ножки был вроде червяк проволочник. Не поймёшь какому описанию верить. В общем пока что неуверенно Macrolepiota mastoidea var. konradii.

[Наблюдатель 10 992]

2 часа назад, Bsu2009 сказал:

@Къю условно сьедобный, т.е. требует предварительного термообработки. Я обычно минут двадцать варю, а потом, что хочешь, то и делаешь. В суп, мариновать или жарить. Он потверже белого будет. А цвет после отваривания приятный, желтоватый.

Никакой он не условный, не пугайте зря людей!

@Къю Абсолютно нормальный гриб, очень вкусный. У нас в Туле у многих ценится повыше белых, т.к. практически не червивеет.

[Bsu2009 4 434]

@Наблюдатель так сырым же есть нельзя. Потому и условно.

[Наблюдатель 10 992]

@Bsu2009 , лисички тоже сырыми нельзя. Про подосиновики и подберёзовики молчу. И что?

И белых вы сырыми много не съедите.

[MiLLeNium 766]

4 минуты назад, Наблюдатель сказал:

лисички тоже сырыми нельзя

А почему нельзя? Я ем каждое лето в лесу, по нескольку плодовых тел .

[Bsu2009 4 434]

@Наблюдатель значит и они условно-сьедобные. 

Условно съедобные грибы – это некоторые виды грибов, содержащие ядовитые или сильно раздражающие вещества, которые разрушаются или удаляются при соответствующей обработке (отваривание, вымачивание, сушка, засолка, маринование).

Лично я не понимаю, почему подберезовики и подосиновики считаются сьедобными без упоминания об условности. Полагаю, что сырых будет много последствий.

Так и дубовики в моем понимании,  но могу поискать и по каким-нибудь более-менее официальным сайтам, сьедобен условно.

Это ведь не значит, что он плохой (мне он более белого ценен). Это просто факт из его биографии. И людей он не должен пугать.

[=SM= 31 249]

2 минуты назад, Bsu2009 сказал:

считаются сьедобными без упоминания об условности.

потому, что условно-съедобные требуют отваривания перед готовкой, а просто съедобные - не требуют. По этой теме есть что-то типа ГОСТ. Подберезовики не требуют - кинул на сковороду и пожарил, и нет проблем - значит безусловно съедобные. Подосы вообще сырые едят, посолив, как рыжики, на час. А вот от белых тоже неприятности будут от сырых.

[Bsu2009 4 434]

@=SM= слышал несколько историй, типа пожарили на веточке подберезовики, поели а дальше варианты: либо на горшок, либо глюки, либо ещё что, но без трупов.) Брехня? Или что ещё?  Истории в основном с Буковины.

[=SM= 31 249]

Только что, Bsu2009 сказал:

Или что ещё? 

Вот наверное что ещё там было. Или тупо не прожарили.

[Bsu2009 4 434]

@=SM= тогда получается, что и опята (из числа содержащих вредные вещества), и дубовики сьедобны безо всяких условностей (сам я их предварительно отвариваю), раз их можно хорошенько пожарить и все их вредности разложатся от термообработки?

[=SM= 31 249]

@Bsu2009  Опята точно нет - в опенке Остойа (Armillaria ostoyae) содержится что-то, требующее отваривания. А их никто не делит на виды. Бореалисы безусловно съедобны.

Про дубовики я без понятия - надо искать и читать работы по теме.

[Bsu2009 4 434]

@=SM= немного покопался в документах.

Были до 2021 года Санитарные правила СП 2.3.4.009-93 по заготовке, переработке и продаже грибов. В них определилось, какие грибы: съедобные, ядовитые, условно съедобные и т.п. Грибов там немного и рассортироааны они весьма интересно. Шампиньоны, например, надо есть после отваривания. А меня в 90-е годы в ресторане салатом анатюрель из них кормили.)

В более современных документах говорится, что такой перечень грибов определяется ОСТом, который пока не отыскал. 

Завтра уеду на недельку в отпуск, вернусь и поищу в Консультанте+. С телефона что либо массивное искать неудобно.